- 【サッカー】「日本最大の輸出品」 中田英引退を外国通信社も速報
470 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/07/04(火) 00:56:26 ID:cZQEkZwC0 - なあ、サッカーでいっても、日本の歴代最高の輸出は奥寺康彦じゃないのか？
はっきりいって、実績のレベルも段違いだし、時代を考えても奥寺最強だろ。
>>68
賛成
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476 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/07/04(火) 00:57:42 ID:cZQEkZwC0 - >>471
それはイチローに対しては過小評価に過ぎる。
アイツは、ただの名選手じゃない、「歴史をリアルタイムで塗り替えている」選手なんだよ。
はっきりいって、サッカーで例えるなら、ベッケンバウアーとかクライフとかのレベル。
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483 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/07/04(火) 00:59:02 ID:cZQEkZwC0 - >>453
>中田が初めての日本人だったからだろ。
「奥寺康彦」という単語でググってこい。
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493 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/07/04(火) 01:00:23 ID:cZQEkZwC0 - >>482
いやあ、日本サッカー界で史上最大の輸出品といったら、
実在の選手では奥寺
それ以外ではキャプテン翼
この両翼以外にありえない。
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511 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/07/04(火) 01:03:03 ID:cZQEkZwC0 - >>489
奥寺康彦
・当時世界最高峰のリーグ「ブンデスリーガ」で、9シーズンプレイ
・1FCケルンの主力として優勝1回、準優勝3回に貢献
なにをどう考えても、こいつが最強。
中田も、奥寺には適わない。
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524 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/07/04(火) 01:04:24 ID:cZQEkZwC0 - >>507
野球でいったら、「村上の時代に、野茂レベルの実績を残した」のが奥寺。
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548 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/07/04(火) 01:07:49 ID:cZQEkZwC0 - >>533
>商品価値をどうこう言うんだったら、本当に最初の日本人を考えるのは当然だろうが。
しかも、奥寺の場合は、「ちょっとドイツに行ってみますた」的なもんじゃなくて、
ちゃんと実績を残してきているからね。
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576 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/07/04(火) 01:11:41 ID:cZQEkZwC0 - >>557
奥寺康彦の実績
・ブンデスリーガ9シーズン
・ケルンで75試合、15ゴール
・ブレーメンで159試合、11ゴール
・通算234試合、26ゴール。
中田やカズレベルの実績とは、比べ物にならないぐらい図抜けている。
実績として、中田やカズレベルの実績しか残してないなら
「いつの時代のことを言ってんだ」ってのもある意味納得だが、
奥寺の実績ってのは、それを超越するだけの価値がある。
少なくとも、「サッカー界において、日本が輸出した最高の選手」の地位はゆるぎない。
サッカー選手以外だったら、間違いなく「キャプテン翼」だろうが。
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603 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/07/04(火) 01:15:56 ID:cZQEkZwC0 - >>596
お金でいうなら、圧倒的にキャプテン翼だな。
影響も計り知れないぞ。
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620 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/07/04(火) 01:18:46 ID:cZQEkZwC0 - ちなみに、
「日本初のプロサッカー選手」
は、さだまさしの弟。
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638 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/07/04(火) 01:22:15 ID:cZQEkZwC0 - >>607
>奥寺の頃なんか日本ではサッカー人気なんか無かったから
そんな時代だからこそ、単身ドイツ（当時の世界最高峰のリーグだ）に乗り込み、
物凄い実績をあげたのは凄いことなんだって分からないのか。
しかも、今みたいに外国人選手が飛び交うような時代じゃねぇのに。
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651 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/07/04(火) 01:24:18 ID:cZQEkZwC0 - 「競技人口が少ないから、日本はサッカーが弱い」なんて、言い訳にも程があるな。
男女レスリングとか、男子体操とか、競技人口が少なく、プロの道もないのに
世界の最高峰を突っ走ってる競技だってあるのに。
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666 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/07/04(火) 01:26:07 ID:cZQEkZwC0 - >>645
とりあえず、キャプテン翼の１巻で、翼が
「世界ではサッカーが大人気なのに、日本では誰もやらない」と嘆いてみたり、
「ワールドカップ」の話で、欄外に
※サッカーの国際大会のこと。サッカーが盛んな国では、オリンピックよりも盛り上がる
みたいな注釈がついてしまうぐらい。
まあ、今で言うならそれこそ水球とかハンドボールレベルじゃないのかなマジで。
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686 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/07/04(火) 01:28:49 ID:cZQEkZwC0 - >>649
いや、だからそのお前さんが言う
「ジャパンマネー付きの移籍金での価格」
とやらに、一体何の価値があるというのだ？
そりゃお金は大事だが、サッカー選手の評価で大事なのは
「いくらお金を稼いだか」じゃあないだろうが。
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699 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/07/04(火) 01:31:24 ID:cZQEkZwC0 - >>645
あと、曲がりなりにも
「ブラジル代表のＣＦ」（ロベルト本郷）
が、日本の町をうろついていて、サインどころか誰も気づかないような話に
なんの不自然さも感じないようなレベル。
ロナウジーニョやジダンがそこらを歩いていて、街中で酒瓶片手に飲んだくれてるのに
誰にも気づかれないとか、今考えたら絶対ありえないようなシチュエーションが
さらっとマンガの中に描かれてしまうという時代ともいえるな。
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722 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/07/04(火) 01:34:45 ID:cZQEkZwC0 - >>713
マリナーズどころか、アメリカメジャーリーグの歴史そのものに名前を残すよ。
っていうか、実際にリアルタイムに残している最中。
サッカーでいうなら、大げさな話でもなんでもなく、ベッケンバウアーやクライフと同レベル。
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737 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/07/04(火) 01:37:20 ID:cZQEkZwC0 - >>724
> いや、意味わからないからw
> どんなシステムがあんのよw
若いうちに実績を残さないと、そのスポーツから切り捨てられるも同然の仕組み。
晩成型という概念がないのか知らんが、甲子園ベスト４とか
高校サッカーベスト４とかでもない限り、その未来が閉ざされるんだとかなんとか聞いたことがある。
４強制度っていったっけか？
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763 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/07/04(火) 01:40:24 ID:cZQEkZwC0 - >>724
ソースになるかどうかは分からんが、めっけた。
はてな「フース・ヒティンク」より
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D5%A1%BC%A5%B9%A1%A6%A5%D2%A5%C7%A5%A3%A5%F3%A5%B0?kid=89940
>四強制度とは、韓国では「個人の能力に関わらず、大会の結果（ベスト4に残るかどうか）で
>選手生命が決まる」悪習である。
>例えば日本でいうと、インターハイでベスト4に残れなかった選手は、いくら突出した才能があろうとも、
>上のステージ（大学やプロ）でサッカーをさせずに引退を迫る、というものである。
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777 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/07/04(火) 01:43:17 ID:cZQEkZwC0 - >>755
お金を稼ぐことは、「目的」ではなくて「手段」だろうが。
サッカー選手の価値とはなんだ？
実績やプレイの質、記録や記憶そのものだろう。
ペレやマラドーナが凄いのは、金を稼いだからか？
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783 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/07/04(火) 01:44:21 ID:cZQEkZwC0 - >>778
すでに、タイ・カッブやジョージ・シスラーをぶち抜いてますが。
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799 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/07/04(火) 01:48:06 ID:cZQEkZwC0 - >>788
>「優勝するのが宿命」とか思ってる球団のファンは実在する
まあその辺は、サッカーでも国で言うならブラジル、クラブでいうなら
それこそ星の数ほどあろうからあまり大きくはいえないと思うぞｗ
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816 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/07/04(火) 01:52:10 ID:cZQEkZwC0 - >>802
勘違いも何も、お前さん自身が
俺
>「ジャパンマネー付きの移籍金での価格」
>とやらに、一体何の価値があるというのだ？
>そりゃお金は大事だが、サッカー選手の評価で大事なのは
>「いくらお金を稼いだか」じゃあないだろうが。
↓
お前さん
> 何の価値があるって・・・？
> お前、プロスポーツにおいて一番の目的は金を稼ぐ事だぞ？
とか言ってんだろ？それに対する俺のレスが
>サッカー選手の価値とはなんだ？
>実績やプレイの質、記録や記憶そのものだろう。
>ペレやマラドーナが凄いのは、金を稼いだからか？
これだ。
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820 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/07/04(火) 01:52:48 ID:cZQEkZwC0 - >>813
>日本サッカーの海外移籍への道を作った選手だからなぁ、
カズは？
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825 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/07/04(火) 01:54:01 ID:cZQEkZwC0 - >>815
「現役（またはそれに近い選手）」では、中田も「日本最高のプレイヤー」であるといえるが、
それはあくまで「近年」の話でしかない。
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837 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/07/04(火) 01:55:19 ID:cZQEkZwC0 - >>821
甘いな。
パンチ佐藤なんか、ラーメンの美味さを野球で例えるらしいぞ。
「まるで、メッツの松井カズオのような、走攻守三拍子揃ったラーメンです！」
とかなんとか。
そんなんに比べたら、甘い甘い。
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896 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/07/04(火) 02:06:09 ID:cZQEkZwC0 - >>884
さすがにそこまではないだろう。
サッカーはバレーボールみたいに、「結局でかい奴が勝つ」
「チビはなにをやっても勝てない」スポーツではないんだし。
というか、バレーボールを引き合いに出すのはバレーボールに失礼だぞ。
かつては世界の頂点を極め、世界のバレーボールの最先端をぶっちぎってた国だぞ日本は。
バレーに「戦術」という概念を持ち込んだのは日本なんだよ。
ＡＢＣＤ各種クイック攻撃、時間差攻撃などは、日本が作り出したんだ。
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921 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/07/04(火) 02:11:40 ID:cZQEkZwC0 - >>914
>サッカーに限定して日本最大の輸出品だよね。中田。
キャプテン翼
知名度も影響度も段違い。
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925 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/07/04(火) 02:12:49 ID:cZQEkZwC0 - >>904
スポーツは野球とサッカーだけじゃないぞ。
日本人が世界のトップを張ってる競技はいくつもある。
舶来スポーツ限定でも、男子体操、男女レスリング、スピードスケート。
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933 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/07/04(火) 02:14:34 ID:cZQEkZwC0 - >>923
>あんなに気持ちが強い選手が出てくるんだろうか。
気持ちの強い選手なら、いくらでもいる。
中山やカズは、中田の数万倍気持ちが強いし、現役世代でも今野などは
WYでブラジルに公開レイプされているときでも、最後まで走りぬいて戦いつづけた。
中田だけが戦う選手だと思ってたら大間違いだ。
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949 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/07/04(火) 02:17:28 ID:cZQEkZwC0 - >>939
>中田が気持ちが強いって最近だけじゃねぇかｗ
だな、それもかなり打算的な「気持ちの強い演技」。
ジョホールバルの頃は、まだ熱いものが残ってたんだけどねぇ。
「代表の方は何とかなります。これからはＪもよろしくお願いします」
とかなんとか挨拶してたぐらいだし。
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962 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/07/04(火) 02:19:26 ID:cZQEkZwC0 - >>957
忘れてた。ごめん。
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976 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/07/04(火) 02:22:18 ID:cZQEkZwC0 - >>960
>強い気持ちと調和性とﾌｨｼﾞｶﾙを兼ね備えた選手希望だな。
>今いるかな、そういう選手。
そんなあなたに
つ[今野泰幸]
・あのクソ暑いWYで、全試合フル出場する無尽蔵のスタミナと
カードを貰わない極めてクリーンなプレイ
・ブラジルに公開レイプされている状態でも、両チームただ一人必死こいて全力を尽くして闘う、決して折れない精神
・ロスタイムでゴールを叩き込み、Ｃ大阪の夢を打ち砕いて大久保に「今ちゃん、空気嫁よ・・・＿|￣|○」と
嘆かせた、最後まであきらめずに質の高いプレイをする意識
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