- 【サッカー】オシム氏が代表監督就任の抱負を語る「日本人の特性を生かせるメンバーを選ぶ」★3
731 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE []:2006/07/03(月) 11:53:38 ID:jkEoX1wO0 - >>705
オシムの考えはこれだからね ジーコの自由を嫌う人はアンチになるだろーなw 日本人は言葉が欲しいのかな? フラットスリーとかゾーンプレスだとかw ジェットストリームアタックとかか?www 「日本人はシステム論議が好きらしいが、 システムは保証でしかないことを理解したほうがいい。 システムの奴隷になってはいけないのだ。」 「無数にあるシステムそれ自体を語ることに、 いったいどんな意味があるというのか。 大切なことは、まずどういう選手がいるか把握すること。 個性を生かすシステムでなければ意味がない。 システムが人間の上に君臨することは許されないのだ。 」
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756 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE []:2006/07/03(月) 11:58:00 ID:jkEoX1wO0 - しかし
頭の悪すぎて現実認識すらできない にわかサポの脳内まで面倒見てくれるとは たいした人だな オシム
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768 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE []:2006/07/03(月) 12:00:42 ID:jkEoX1wO0 - >>755
自由にやるという事はリスクを自ら負うことであり そのリスクの結果に責任をもつと言う事だから いいんでない
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788 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE []:2006/07/03(月) 12:06:44 ID:jkEoX1wO0 - >>769
結果主義にこだわるならWCは優勝 最悪BEST3入りじゃないと意味が無いな 4位以下は糞 これ悲しいけどスポーツの現実なのよね
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798 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE []:2006/07/03(月) 12:07:54 ID:jkEoX1wO0 - >>787
>選手個人が結果責任をもつとか意味ねーし おまえサッカー知らないだろ やきうと違って 逐一サインプレーなんかできないんだぞ
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813 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE []:2006/07/03(月) 12:11:47 ID:jkEoX1wO0 - いいかげん勝つためのサッカーじゃなく
日本独自のスタイルを追求してそれで勝つために努力するサッカーをしようよ オシムが正しい
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847 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE []:2006/07/03(月) 12:17:49 ID:jkEoX1wO0 - >>818
組織的な現代サッカーきたーーー 外人の猿真似すれば日本も強豪国ってか脳内お花畑だな
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872 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE []:2006/07/03(月) 12:22:09 ID:jkEoX1wO0 - >>852
ひとつ聞いていい? 勝利っていうけどそれなら具体的な成績を上げてくれないかな 勝利とかあいまいすぎる言い方なんだよね
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900 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE []:2006/07/03(月) 12:27:05 ID:jkEoX1wO0 - >>863
>>最初は先進国の猿真似から始まるもんです。 猿真似しかできない国はオリジナル以上にはなれないぞ 最初はどれだけ独自性があるか これにつきる そして独自性を大切に守りつつ外国のいいものを吸収していく あんた中国人か朝鮮人だろ コピー文化丸出しな発想だな
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933 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE []:2006/07/03(月) 12:33:05 ID:jkEoX1wO0 - >>915
やっぱ朝鮮人か中国人か 考え方が弱小国の発想だと思った
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976 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE []:2006/07/03(月) 12:48:03 ID:jkEoX1wO0 - >>950
いいねえ オシムの考え方は俺とまったく同意見 今の日本サッカーにかけてるのは独自性の確立だな それが土台になきゃ どんなに海外からテク吸収しても猿真似以下で終わる
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- 【サッカー】「世界チャンプになりたいなら別の監督を」 オシム監督、日本は弱いと警鐘鳴らす
412 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE []:2006/07/03(月) 13:25:41 ID:jkEoX1wO0 - どうして自分を見極められない馬鹿が多いのかな
おまえらなんか所詮 社会のの底辺の自営業の 俺よりランクがしたな なにもできないニートだろうが 自分で働いたり商売すらできないほど頭悪いんだから 考えるだけ無駄
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443 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE []:2006/07/03(月) 13:29:12 ID:jkEoX1wO0 - >>412のつづき
日本サッカーは弱い 独自性と哲学が無い 誰が監督やっても決勝Tへはいけない(自国開催とかの奇跡的要素が重なれば別) 自分を過大評価するような目で 日本サッカーを加太評価するなよ 糞ニートども ムカつく
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462 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE []:2006/07/03(月) 13:30:54 ID:jkEoX1wO0 - たらればでかたれば32チーム全て優勝したかもしれないな
現実が見えないめんたまつぶれた ニートくん^0^
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551 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE []:2006/07/03(月) 13:38:11 ID:jkEoX1wO0 - 日本サッカーの現実
力が無いから負けた 無能だから負けた 欧州や南米の猿真似だから負けた サッカー日本代表決勝Tいけたはずだニートくんの現実 力が無いから無職 無能だから無職 TVで見たニートの猿真似だから無職
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686 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE []:2006/07/03(月) 13:52:29 ID:jkEoX1wO0 - 夢はかなうんだよ ニート君^0^
だた自分に足りないものを認める強さと その足りないものを歯を食いしばって 血反吐はいて努力で埋める覚悟があればね
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727 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE []:2006/07/03(月) 13:57:58 ID:jkEoX1wO0 - サッカーの監督にしておくのは惜しいな
オシムの言葉はまるでニートどもに送る説教そのものだ
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745 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE []:2006/07/03(月) 14:00:18 ID:jkEoX1wO0 - 「世界チャンプになりたいなら別の監督を」 オシム監督、日本は弱いと警鐘鳴らす
↓置き換えると 「正社員になりたいなら別の政府を」 オシム監督、ニートは弱いと警鐘鳴らす
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797 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE []:2006/07/03(月) 14:05:24 ID:jkEoX1wO0 - Jリーグを応援した事も盛り上げようとした事も無いくせに
代表だけ強くないといけないというにわかサカ豚ニートがうざいレスを 乱発するスレは ここですか?
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830 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE []:2006/07/03(月) 14:09:11 ID:jkEoX1wO0 - >>820
客こねえんだよ ニートはいいよな 客が来なくていらいらすることもないからなあ
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897 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE []:2006/07/03(月) 14:16:04 ID:jkEoX1wO0 - いいかげん甘えたニートサポがうざいな
だからさ サッカーは世界中がやってるスポーツなわけよ 国民もそれなりの代償を支払わなきゃ強くなるわけないだろ Jがつまらなくても地元のチームの試合に行ってつまらないぞ金返せ とやじって来い オシムはいいたい究極はそおいうことだ 監督ちょいといじって楽して勝てるほどサッカーは甘くないんや ニートにわかサポは氏んだほうがいいよ
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912 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE []:2006/07/03(月) 14:18:19 ID:jkEoX1wO0 - >>897つづき
そして スタジアム行くためにまずは働いて金稼げやニートさぽ お前らの発言権はそれから認めてやろう
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- 【サッカー】「世界チャンプになりたいなら別の監督を」 オシム監督、日本は弱いと警鐘鳴らす
937 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE []:2006/07/03(月) 14:23:27 ID:jkEoX1wO0 - はっきりいってやろう ニートにわかサポども
おまえらはサッカーが好きなわけじゃない皆が騒ぐものが好きなだけだ 現にお前らはサッカーに1円も支払わず 日本代表にありえない結果だけを 求める糞ばかりだからな
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- 【サッカー】「世界チャンプになりたいなら別の監督を」 オシム監督、日本は弱いと警鐘鳴らす
962 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE []:2006/07/03(月) 14:26:35 ID:jkEoX1wO0 - サッカーのレベルを上げたければ地元のスタジアムに行って
地元のチーム応援したりやじったりしてこい こんな簡単なことをにわかどもにわからせるために ジーコみたいなスター選手や オシムみたいな名監督をの経歴を 傷つけないといけないなんて 絶対おかしいわ
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- 【サッカー】セルジオ越後、「“ロナウド復活”との勘違い招いた日本は罪なことをした」[07/03]
287 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE []:2006/07/03(月) 14:34:28 ID:jkEoX1wO0 - 勝てば官軍 セルジお越後解説
あいかわらず無難だな
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- 【野球】2006プロ野球オールスターゲームファン投票結果発表!阪神勢最多6人選出
224 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE []:2006/07/03(月) 17:44:31 ID:jkEoX1wO0 - ☆バブル期の前後も含めて、この30年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。
「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」 とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」 などという話が公務員からよく聞かれます。 私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。 私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。 ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。 (大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」) http://www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf 内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、 地方公務員の給与は民間よりも高かった(P15図11)という事実は、私にとって納得の真実でした。 やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。 「平成2、3年の地方公務員年収と民間年収の乖離(かいり)の拡大は、バブル経済による税収の増加による」 との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。事実は全く逆だったのです。 公務員にとって民間人といえば、ビルゲイツやホリエモンのような人のことを指しているのでしょう。 自分たちの年収以下の人たちのことは眼中にないのです。だから上記のような迷信がまことしやかに囁かれ、 歳出削減よりも増税を推進する格好の口実とされているのです。 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313 国税庁の統計 バブル期(平成元年前後に注目) http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/stati/h09/01/03.htm
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- 【野球】2006プロ野球オールスターゲームファン投票結果発表!阪神勢最多6人選出
281 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE []:2006/07/03(月) 17:51:25 ID:jkEoX1wO0 - ☆公務員給与等をごく当たり前の水準にすれば現行消費税は廃止できるって本当!?
平成15年度だけで見ても6.2兆円の削減となります。これは何も 「公務員の給与を半額にしろ」とかいう類の過激なリストラ策ではなく、 「従業員100人以上の民間企業の平均給与に準拠する」という、 極めて穏当、且つ、当然の策を講じた場合の話なのです。 ※現行の公務員給与は従業員100人以上かつ事業規模50人以上、 公務員と類似性の見られるの職種の民間企業の平均給与に準拠するとなってはいるが 給与・手当共に乖離している 詳細は大阪大学の本間正明研究会による論文P13中段〜) http://www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf 6.2兆円といってもピンとこないかも知れませんが、 消費税に換算すると3%に相当します。この数字は現役の地方公務員に関する年収だけの話です。 国家公務員や公務員OBの年金など、同様に民間水準に準拠すれば、 消費税5%に相当する歳出削減も現実味を帯びてくるでしょう。 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313
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- 【野球】2006プロ野球オールスターゲームファン投票結果発表!阪神勢最多6人選出
300 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE []:2006/07/03(月) 17:54:13 ID:jkEoX1wO0 - ☆太っ腹! 国民は30年間で地方公務員人件費を毎年約4兆(総額約115兆)も払いすぎだった。
論文P15 図11 の年収比較のグラフを見ても明らかなように、地方公務員年収(1)は昭和49 年から民間年収(2)を上回っている。 また、平成2・3 年から乖離がより大きくなっていることも考察できる。 http://www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf (1) 地方公務員給与実態調査に基づく全職員の平均年収 (2) 厚生労働省の賃金構造基本統計調査のデータに基づく企業規模100 人以上の民間従業員の平均年収 地方公務員年収が民間年収を上回る昭和49 年から地方公務員年収と民間年収の乖離額(図23)と職員数の推移(図24)から、 人件費削減額(論文P22表3・図25)を算出した。その結果、年収ベースの官民比較による人件費削減総額は、 昭和49 年から平成15 年までに114.6 兆円にも上ることが明らかとなった。 国民は30年間で地方公務員人件費を毎年約4兆(総額約115兆)も払い過ぎている実態が浮かびあがっている。
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- 【サッカー】「PKを蹴る順番・方向すべて分かっていた」 ドイツ代表GK・レーマンの快挙の裏で[07/03]
26 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE []:2006/07/03(月) 18:20:34 ID:jkEoX1wO0 - PK戦やめてボクシングみたいに試合内容での判定にすべきだと激しく思う
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- 【サッカー】「世界チャンプになりたいなら別の監督を」 オシム監督、“日本は弱い”と警鐘鳴らす ★6
217 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE []:2006/07/03(月) 18:24:36 ID:jkEoX1wO0 - >>178
アジアカップはWC出場枠内の順でいいんでない
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228 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE []:2006/07/03(月) 18:27:36 ID:jkEoX1wO0 - ジーコというあだ名の意味知ってれば
ジーコのフィジカル鍛えろというのに反発するほうが変なわけだがなあ なにも骨格までなんとかしろといってるわけじゃないだろ
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250 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE []:2006/07/03(月) 18:31:00 ID:jkEoX1wO0 - ぶっっちゃけたはなし オシムには入閣した日本人コーチ人と
これから長期にわたってベースになる日本人しかできない独自のサッカースタイルを 確立してほしい それができたら WCぎりぎりでるだけでいいよ
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394 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE []:2006/07/03(月) 18:46:23 ID:jkEoX1wO0 - やきううを普及させたいやきう後進国に資金あげるためか
台湾とやれよ 何で韓国?何のために韓国?選手カワイソス
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475 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE []:2006/07/03(月) 18:55:49 ID:jkEoX1wO0 - >>458
サカ豚はナルシストが多い それはいえてる 特に最近のにわかはナルシストだよな
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503 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE []:2006/07/03(月) 18:59:06 ID:jkEoX1wO0 - >>445
おいおい君の心に健全なナショナリズムが育っていれば 何処の国の人であろうと国の代表として必死に戦う姿に共感できる はずだか?
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608 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE []:2006/07/03(月) 19:09:29 ID:jkEoX1wO0 - >>576
それ 加茂さんで結果でてるだろ 中途半端に加茂さん更迭するからこおいううざいにわかがわくんだよな
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644 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE []:2006/07/03(月) 19:12:42 ID:jkEoX1wO0 - >>615
負けたらだめとかいう勝利至上主義思想は 国内リーグ戦とかもう全然関心が無いにわか丸出しなんだよな 日本サッカーはWCで勝ち負けを語る段階じゃないと思うのだが そおいうのはブラジルとかフランスの世界でしょ
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661 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE []:2006/07/03(月) 19:15:02 ID:jkEoX1wO0 - >>635
おお これでジーコがそれなりの結果出したら 国内でジーコ叩いてるにわかどもは どうするんだろうね 楽しみが増えたね
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690 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE []:2006/07/03(月) 19:18:31 ID:jkEoX1wO0 - >>655
で加茂サッカーで望んだフランス大会は勝ち点0だったね しかも初出場のジャマイカににまで敗退 岡田はコーチだから内容はそんないかわらないし それについてはどうなの? 今回は勝ち点1だよ
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715 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE []:2006/07/03(月) 19:21:39 ID:jkEoX1wO0 - >>702
同じ意見だね 自国開催なんてイカサマ 過去に自国開催で決勝Tいけなかった国が無いんだから
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783 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE []:2006/07/03(月) 19:28:34 ID:jkEoX1wO0 - >>696
あれ得点してるよ ジャマイカ戦で中山とロペスが 加茂サッカーでは世界に通用しない WC予選も酷かった だいたいイカサマ自国開催以外にWCに対してそんなにすごい戦績出した 監督なんていないのにねえ 過去を美化しないでね 監督や戦術にこだわってるうちは日本サッカーは決勝Tいけないだろうね もっと根本的に強固な哲学を持った戦略がはじめにないとね
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832 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE []:2006/07/03(月) 19:34:25 ID:jkEoX1wO0 - >>716
それは加茂さんのサッカーだとロングボールをGKと最終ラインの 間にほおりこまれるという加茂サッカーの弱点がアジアレベルで露呈したから であって修正に過ぎないだろ ぜんぜん違うって予選のさなかに根本的に変える時間なんかあるわけないだろ
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888 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE []:2006/07/03(月) 19:42:41 ID:jkEoX1wO0 - 自国開催以外のWCで勝ち点取ったのはジーコだけ
正真正銘の日本サッカー最高成績だと思うぞ 2002年はイカサマだから忘れたほうがいい
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921 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE []:2006/07/03(月) 19:46:25 ID:jkEoX1wO0 - >>869
本線の話ね 加茂はライン上げて高い位置で戦う攻撃サッカーがアジア予選レベルで 通用しないから。 岡田は本戦では引いて守って、攻撃は中田頼みのカウンターサッカー。 にしたんだろ 単なる 修正だろが なにを必死にごまかしてるんだよ
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960 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE []:2006/07/03(月) 19:52:26 ID:jkEoX1wO0 - >>927
同じだろ おまえこそ素人だろが 世界で通用しない岡田も 加茂も同じ 攻撃できませんから守ります 当然守備に比重を置けば攻撃は手薄になるだから攻撃は中田だのみ 玄人的に見れば岡田サッカーは加茂サッカーの失敗を修正しただけの 世界に通用しないサッカー 見た目守備的か攻撃的かで判断してるにわかのお前とはものの見方が違うわけよ 玄人は
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95 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE []:2006/07/03(月) 20:17:02 ID:jkEoX1wO0 - >>960
にわかって・・・ こっちは日本リーグ時代から見ているし、セル塩の現役時代の生プレーも 見ているんですが。 ここの板って簡単に素人って言うのな。 ------------------------------------------------------------------- 前スレから はっきりいってな 自称くろうとが岡田を評価してる時点でおかしいねん 玄人的に見ればトルシエも岡田も加茂も同じはずやけどな 日本はトルシエにいたるまで組織的なサッカーをやってきたが 自国開催にもかかわらずトルシエのBEST16どまりという限界に 完全にいきず待ったわけよ で2002年では個人技のブラジルが優勝した そこでこれまでいきず待った組織から 自主性を重んじるジーコ体制がはじまったのよ 2006年は新しいcチャレンジで厳しいグループリーグの中 勝ち点1をとった これは前進やと思うけどね 加茂と岡田が違うという奴は表面だけ見てジーコとオシムが違うという かなりのにわか丸出しやろ
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100 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE []:2006/07/03(月) 20:18:13 ID:jkEoX1wO0 - >>96
俺もその意見に賛成
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133 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE []:2006/07/03(月) 20:23:20 ID:jkEoX1wO0 - トルシエも岡田も加茂もオフトも組織的に
やるという枠の中でのより攻撃重視か 守備重視の配分の違いだけで やるサッカーの枠は同じなんや ジーコの革新性がわからん にわかばっかりやな
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163 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE []:2006/07/03(月) 20:29:03 ID:jkEoX1wO0 - >>111
結局 いくら組織に頼っても 個人の能力が低ければ カバーできないし 世界で戦うほど強くなれませんよって事 だから今後もジーコの自主性路線を継承するオシムになったわけやろ
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184 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE []:2006/07/03(月) 20:32:41 ID:jkEoX1wO0 - >>148
じゃあぶーたれてないでジャマイカに3失点した 世界で守れない組織的サッカーでWC出場権だけで満足しろよ にわかは
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