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【芸能】 浜田翔子、「巨大掲示板サイトも自分のスレッドはちゃんとチェックしてます」 [07/01]
【サッカー】オシム苦悩・・・。千葉サポーターの引き留めデモに「愛を持ってくれてうれしい」★3
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【サッカー】オシム苦悩・・・。千葉サポーターの引き留めデモに「愛を持ってくれてうれしい」★3
236 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/01(土) 00:12:20 ID:Q3BgsiuGO
>>226
この場合の人情ってのは、そういう事じゃないな。

日本代表監督のオファーが来たのは、ジェフがオシムを呼んでくれたからだろ？
オシムもそう言ってるし。
【サッカー】オシム苦悩・・・。千葉サポーターの引き留めデモに「愛を持ってくれてうれしい」★3
248 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/01(土) 00:17:55 ID:Q3BgsiuGO
ジェフサポはオシムが代表を率いるのは、見たい。
でも川淵の意図的な失言は許せないって事？
それなら気持ちわかる。元々、川淵を許そうなんて事にはならないし、ジェフもオシム就任した場合は叩かれないよ。
ただオシムが代表断る時は、「ジェフの気持ちを考えたら断るしかなかった」とか言うだろうからその時は可哀相だけど馬鹿が叩くだろうね。
どっちも辞めたらわかんね。
【サッカー】オシム苦悩・・・。千葉サポーターの引き留めデモに「愛を持ってくれてうれしい」★3
255 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/01(土) 00:20:36 ID:Q3BgsiuGO
>>247
まあ、その気持ちをちょっとでも間違うと
日本を代表してプレーしてるって事が希薄になって今回の代表みたいになるんだけどな。
【サッカー】オシム苦悩・・・。千葉サポーターの引き留めデモに「愛を持ってくれてうれしい」★3
268 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/01(土) 00:27:00 ID:Q3BgsiuGO
>>249
今回の川淵失言の流れは、おかしいけど。
別に自国でいい成績残した監督を代表へ、ってのはクラブ軽視とは違うだろ。
そもそも、オシムと３年もやったのに、いなくなったら弱くなるほどオシムの考えは浸透してないの？

確かにいきなりはチームに影響出るから半年はちゃんとやって、代表は暫定でいいと思うけど。
ってか、いつの間に筋が通ってないって理由から、国内クラブ軽視に話しが摺り変わってんの。
【サッカー】オシム苦悩・・・。千葉サポーターの引き留めデモに「愛を持ってくれてうれしい」★3
287 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/01(土) 00:34:29 ID:Q3BgsiuGO
>>272
全く関係無いって事は無いでしょ。
クラブ代表って意識と国代表って意識。片方しか持てないならどっちが気持ちが高ぶるかと言ったら、代表かなと思うよ。

俺はさ、代表もクラブも軽視して欲しく無いんだよね。
クラブが弱くなったら代表も弱くなるし、代表が弱くなったら色々な面でダウンしてリーグも衰退する。
だからシコリを残さずにするには、半年はジェフでそれから代表が１番いいと思うんだ。
【サッカー】オシム苦悩・・・。千葉サポーターの引き留めデモに「愛を持ってくれてうれしい」★3
302 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/01(土) 00:42:32 ID:Q3BgsiuGO
>>275
延々と叩かれる事なんてないから心配しない方がいいよ。
むしろ現実世界で本気でジェフ叩く奴なんていない、いない。
辞めないで欲しいって気持ちは当たり前。ただ今回は他のクラブ、国じゃなくて日本代表だからね。２ｃｈでも快く送り出せって言われたんだろうね。

同情されるべきはジェフサポなわけだし、叩かれるのは川淵。
【サッカー】オシム苦悩・・・。千葉サポーターの引き留めデモに「愛を持ってくれてうれしい」★3
310 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/01(土) 00:48:39 ID:Q3BgsiuGO
>>301
ごめん、勘違いした。
クラブ代表って気持ちも高まれば、すごいいいよね。シーズン中に監督が変わるのはキツイから

ジェフサポは、オシム行かないでとデモするより、俺達もオシムジャパン見たいけど、ちゃんと半年待って！デモするべきじゃない？
【サッカー】オシム苦悩・・・。千葉サポーターの引き留めデモに「愛を持ってくれてうれしい」★3
336 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/01(土) 01:07:47 ID:Q3BgsiuGO
つーかジェフサポはもっと胸張れよ。
オシムが代表監督に熱望されてるのも
お前の所のＧＭが苦労してオシムを日本に引っ張ってきて、ジェフの選手がオシムの元で頑張ったからだろ？
それで代表も強くなったらジェフっていうチームのお陰でもあるんだよ。
【サッカー】オシム苦悩・・・。千葉サポーターの引き留めデモに「愛を持ってくれてうれしい」★3
344 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/01(土) 01:12:47 ID:Q3BgsiuGO
>>328
それ、キリストが言ったんだっけ？
その話しを当て嵌めるなら離すのはジェフだろうな。オシムを愛してるなら手を離すべきだろ。
【サッカー】オシム苦悩・・・。千葉サポーターの引き留めデモに「愛を持ってくれてうれしい」★3
369 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/01(土) 01:42:12 ID:Q3BgsiuGO
>>351
協会はＪサポには元々だけど警戒、煙たがられるだろ。
ジェフは確かにオシムを連れて来たけど、母親とか言うのは傲慢じゃないか？
成績悪かったらオシム語録がよかろうが切ってたわけだし。
オシム辞めないでより、名残惜しいけどオシム頑張れ！川淵は辞めろ！デモするべきだったんじゃない？
それか半年は待つように抗議するとか。
少なくともオシムだけに辞めないで！とか言って非情な選択させるよりは円満にいって協会の肩身も狭くなっただろう。
【サッカー】オシム苦悩・・・。千葉サポーターの引き留めデモに「愛を持ってくれてうれしい」★3
380 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/01(土) 01:53:40 ID:Q3BgsiuGO
>>372
川淵の保身の為に使われたとか、総括しろとかはみんな思ってるよ。
就任させてからだって遅くはないだろ？このままじゃ代表辞退するか、両方辞退してジェフは悪くないのに叩かれまくるぞ。
マスコミが就任騒ぎしようが今度は他サポも引き連れてデモすればいいだろ。
【サッカー】オシム苦悩・・・。千葉サポーターの引き留めデモに「愛を持ってくれてうれしい」★3
393 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/01(土) 01:59:56 ID:Q3BgsiuGO
>>378
問題は川淵が保身の為に失言した事であって、契約中のオファーは問題ないと思うんだよ。
就任も時期をずらせば解決するし。
例え今回いい監督を連れて来たって、前回無能な監督を独断で連れて来て、それを放置。揚げ句その監督は惨敗の責任を全て選手に押し付ける監督だった。
これは許されないよ、大体ここが追求するべき所だからオシムが就任してもなんら変わりは無い。
【サッカー】オシム苦悩・・・。千葉サポーターの引き留めデモに「愛を持ってくれてうれしい」★3
396 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/01(土) 02:06:14 ID:Q3BgsiuGO
>>388-389
だから、オシム辞めないでってオシムに負担かけるより、
説明責任を求めて全サポ動員してデモするべきだろう。川淵に納得言ってないのはジェフだけじゃないでしょ。
マスコミが直ぐに取り上げなくても今回は、
様々なライターやジャーナリストが川淵、ジーコに批判的なコラムを書いてるから、取り扱うでしょ？そこから飛び火するだろ。

とにかく今はオシム一人に負担が来てるんじゃないの？
【サッカー】オシム苦悩・・・。千葉サポーターの引き留めデモに「愛を持ってくれてうれしい」★3
408 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/01(土) 02:16:07 ID:Q3BgsiuGO
やっぱり他サポとしても、今後を考えたら、ジェフとオシムには円満にサヨナラして欲しいと思う。
だから半年後の監督就任が理想。それまではスーパーバイザー的な感じで反町さんをサポートすればいいんでない？

それと一緒に川淵の説明責任の要求をサポはすればいいじゃない。
それが成功すれば、責任も問えるし川淵解任もあるかめ。
ジェフはオシムと円満にお別れして、オシムジャパン誕生。日本を指揮するオシムが見れるし、オシムを待望論を唱えていたファンも幸せ。
【サッカー】オシム苦悩・・・。千葉サポーターの引き留めデモに「愛を持ってくれてうれしい」★3
417 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/01(土) 02:22:14 ID:Q3BgsiuGO
>>402
だから、失言を責めるんじゃなくてうやむやになった総括とジーコ連れて来た責任を責める。

川淵はサポーター全員が辞めろと言ってるわけではない、とか言ってるけど署名８０万くらい集まれぱ閉口するでしょ。
さっきからサポっぽいは行動起こす前から「無理、無理」「無駄」「マスコミが」とか言ってるけど
結局それほどまで考えてないだろ？そんなもんだろ。
【サッカー】オシム苦悩・・・。千葉サポーターの引き留めデモに「愛を持ってくれてうれしい」★3
425 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/01(土) 02:27:22 ID:Q3BgsiuGO
>>422
これからは、あまりにも酷かったり横暴な事してたら責任はとってもらうよって事を示せればいいんじゃない。
【サッカー】オシム苦悩・・・。千葉サポーターの引き留めデモに「愛を持ってくれてうれしい」★3
449 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/01(土) 03:04:17 ID:Q3BgsiuGO
>>437
代表≠クラブだろ。
やり方を考えればクラブ軽視や衰退なんて事にはならないだろ。
今回は川淵が失言した事以外は昔よくある事。そしてサポの反応も当たり前。
契約破棄しての辞任、解任移籍なんてしょっちゅうあるし。
強奪ってイメージが着くならクラブだってされないように契約書に盛り込むだろうし、協会だって今後気をつけるだろ。
ただ俺は半年ちゃんとやってからでも遅くないと思う。
【サッカー】オシム苦悩・・・。千葉サポーターの引き留めデモに「愛を持ってくれてうれしい」★3
485 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/01(土) 04:31:30 ID:Q3BgsiuGO
>>478
それはガットゥーゾが、
ヒディンクのわざわざ前まで来てガッツポーズをしてヒディンクに胸を何度も小突かれたのに、退かず
あれは観客にやったんだと言い訳するようなもの。
いつも出迎えとは明らかに空気が違った。
だいたいサポがオシムに辞めないように伝える為に行くって宣言してたよ。
サポの感情としては当たり前だけどね。ただね、今１番辛いのはオシムだよ。
【サッカー】オシム苦悩・・・。千葉サポーターの引き留めデモに「愛を持ってくれてうれしい」★3
498 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/01(土) 04:51:04 ID:Q3BgsiuGO
>>490
行く末と言うか、寂しい悔しいって川淵ムカつくって感情じゃないの？

オシムが全くやる気無くて興味無いなら、オファーに関して出した協会叩けばいいけどさ。
あれはやる気あるぞ。だって成績が悪くて勝手に解任する権利があるなら、成績が良くて他がオファー出して来ても行くのは有りだろ？
そういう契約中の話しなんて世界中いくつもあるよ。
失言を利用した事は責めるべきで、オファー自体を責める事は出来ないよ。
行かないで言うのは自由だけど、失言やオファーを理由にするなら、それはおかしいし、オシムが可哀相。
【サッカー】オシム苦悩・・・。千葉サポーターの引き留めデモに「愛を持ってくれてうれしい」★3
505 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/01(土) 04:55:41 ID:Q3BgsiuGO
>>496
オファーが来てオシムが行きたいって言うなら、「行かないで」とは言うと思うけど
オファーそのものに汚いとか筋違いとかは思わない。
ｗ杯中からオシムと田島は話してたんだろ？で、本当は決まるまでは全て内緒にするつもりだった。
【サッカー】オシム苦悩・・・。千葉サポーターの引き留めデモに「愛を持ってくれてうれしい」★3
514 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/01(土) 05:01:13 ID:Q3BgsiuGO
>>499
俺だって国内だよ。単純にジェフサポはオシムに辞めて欲しくないのか、川淵に怒ってるだけなのかどっちなの？

>>507
動画はわかんね。とりあえず画像はここにある。

【W杯】伊代表ｶﾞｯﾄｩｰｿﾞの奇行
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1151488713/
【サッカー】オシム苦悩・・・。千葉サポーターの引き留めデモに「愛を持ってくれてうれしい」★3
522 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/01(土) 05:08:57 ID:Q3BgsiuGO
解任とか責任追求デモの一つもしないなら、失言とかを利用して、正式なオファーを蹴りたいだけだろ
ジェフサポが怒ってるのは謝罪と釈明だろ？
そういう事を理由にするなら、オシムに辞めないで言う前にやる事あんだろ。

オシムの考えは完全に無視か。
【サッカー】オシム苦悩・・・。千葉サポーターの引き留めデモに「愛を持ってくれてうれしい」★3
529 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/01(土) 05:34:34 ID:Q3BgsiuGO
>>508
契約が残ってる中でのオファー（途中退任）は筋違いらしい。
【テニス】シャラポワ、「切手収集」の趣味告白を後悔・専門雑誌からインタビュー依頼殺到
463 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/01(土) 05:39:21 ID:Q3BgsiuGO
>>461
切手コレクターとしてそれはどうなんだろ？
やっぱり自分の足を使って集めた方が楽しいのかな？
【サッカー】オシム苦悩・・・。千葉サポーターの引き留めデモに「愛を持ってくれてうれしい」★3
534 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/01(土) 05:42:31 ID:Q3BgsiuGO
失言なかったらＯＫしてたのかな？
どっちにしろほぼ決まるまで秘密にしとくつもりだったって言ってたじゃん。
失言の次の日くらいには、「もう７、８割方大丈夫だと思う」って言ってたよね？
【サッカー】オシム苦悩・・・。千葉サポーターの引き留めデモに「愛を持ってくれてうれしい」★3
537 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/01(土) 05:48:16 ID:Q3BgsiuGO
>>536
失言に怒ってるみたいよ、オシムジャパンには反対してないみたい。
だからこそ矛先が違うと思うんだよな。
【MLB】イチロー「僕なら本塁打」「あいつはセンスがある」　城島のメジャー初三塁打に
364 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/01(土) 05:51:20 ID:Q3BgsiuGO
イチローにもっと２累打があればな
【サッカー】オシム苦悩・・・。千葉サポーターの引き留めデモに「愛を持ってくれてうれしい」★3
542 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/01(土) 05:53:41 ID:Q3BgsiuGO
>>539
やりたくないなら直ぐに断るでしょ。
迷ってる＝代表やりたいけど、ジェフとの大切な関係もある。
【サッカー】オシム苦悩・・・。千葉サポーターの引き留めデモに「愛を持ってくれてうれしい」★3
547 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/01(土) 06:01:06 ID:Q3BgsiuGO
>>545
提案したけど無駄だからやらないらしいよ。
【サッカー】Ｗ杯準々決勝　因縁の対決はPK戦、レーマン止めた！　ドイツがアルゼンチン下す★3
660 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/01(土) 06:08:48 ID:Q3BgsiuGO
今見たけど、ボーリングのパフォーマンス面白いなw意味がわかんないw
【サッカー】オシム苦悩・・・。千葉サポーターの引き留めデモに「愛を持ってくれてうれしい」★3
557 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/01(土) 06:24:55 ID:Q3BgsiuGO
>>555
契約期間中に他の契約を結ばせる事が出来ないなら、サッカー界が回らないよ。
失言を川淵の保身に使ったから怒ってるんでしょ？全て決まった後に発表の方がよかったの？
保身に使われず、ちゃんとオシムと今交渉してますって言えばよかったんだろ。
俺は正直、全て決まった後に発表された方が嫌だったな。むしろその方がおかしいと思わない？
【サッカー】オシム苦悩・・・。千葉サポーターの引き留めデモに「愛を持ってくれてうれしい」★3
559 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/01(土) 06:32:23 ID:Q3BgsiuGO
協会は無断引き抜きじゃなくて正式なオファーを出そうとしてた。
ただ川淵がやらかした。
で今は正式に交渉してる、その交渉自体はサッカー界では当たり前の事。

やらかした川淵に抗議しないでオシムにだけに行くって、オシム可哀相だろ。
気持ちわかるけど、早く川淵なんとかした方がいいよ。このままじゃオシムが残留しようが、辞任しようがしこりは残る。
原因を作った川淵を追求しろって。
【サッカー/日本代表】U-21の反町康治監督が「オシム・ジャパン」のコーチに志願
550 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/01(土) 06:38:01 ID:Q3BgsiuGO
>>546
それってＲボタン押しながらチームセレクトすると、日本代表でＬだと外人オールスターのやつ？
壁に跳ね返るコートとかあるのかな。
【サッカー】オシム苦悩・・・。千葉サポーターの引き留めデモに「愛を持ってくれてうれしい」★3
567 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/01(土) 07:07:17 ID:Q3BgsiuGO
>>562
これとはまた別のルールだろ、それ。


川淵は謝ったみたいだけどもう一回会見かなんか開いて謝るべきだな。後もう一回総括を。バカンスしてる場合じゃないのは確か。
オファー内容自体は抗議出来る事じゃないしなあ。オシムだってやる気なきゃ３者合わせての会議なんてやらないだろ。
いいから川淵吊り上げろよ。
【サッカー】オシム苦悩・・・。千葉サポーターの引き留めデモに「愛を持ってくれてうれしい」★3
568 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/01(土) 07:13:18 ID:Q3BgsiuGO
>>566
だから川淵追放デモやれって。何でやらないの？

オシムが監督やりたいのは確実。
ここまで大きい問題になって正式なオファーが来てるのに断らずに、３者会議するんだから、もはや興味があるだけじゃないだろ。
オシムに働き掛けて、オシム困らせてどうすんの？このままじゃどんなケースでもジェフはいい思いしないぞ。
【サッカー】オシム苦悩・・・。千葉サポーターの引き留めデモに「愛を持ってくれてうれしい」★3
574 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/01(土) 07:35:05 ID:Q3BgsiuGO
>>570が川淵の処遇をオシム問題と重ねてるから。オシムに訴える事が出来るなら同じように川淵や協会にも訴えろと。
ここでオシムに行くより、協会に行った方がいいだろ？
今年一杯は暫定を立てる契約になるかもしれないし、どっちに転んでもオシムとジェフにしこりは残らない。
俺は犬サポじゃないのでやらないよ。川淵は恐らく、もう一回会見するし。やるとしたら川淵が定年齢制度変えてきた時。
どっちにしろすぐに川淵は消えると思う。
【サッカー】オシム苦悩・・・。千葉サポーターの引き留めデモに「愛を持ってくれてうれしい」★3
577 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/01(土) 07:44:55 ID:Q3BgsiuGO
五分五分だとしてやりたいって気持ちがあるのは確実だろ？
何で犬サポは認めないかな？
「一人の問題ではない」って事は、自分がフリーならやるって事だろ？
それで３者で話すって事はもしジェフが契約破棄をすればやるよって事だろ？
やりたくなかったり、興味あるだけじゃここまで引っ張らないよ。
やる気なかったり興味だけだったら非公式な話しはいくらでも聞くよ、ただ正式なオファー来たら契約も残ってるし、チームへの影響考えたら断るだろ。
オシムはそんな事も考えられない程馬鹿じゃないだろ。
【芸能】 浜田翔子、「巨大掲示板サイトも自分のスレッドはちゃんとチェックしてます」 [07/01]
251 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/01(土) 20:49:41 ID:Q3BgsiuGO
どんどん際どいグラビアが増えてるのを見ると、この人ヤバイんだと思い。興奮する
【音楽】Mr.Children、約1年ぶりとなるニューシングルに熱い注目集まる[07/01]
97 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/01(土) 21:14:34 ID:Q3BgsiuGO
>>90
確かに電通は色々やってるけど２ｃｈ脳だな
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10 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/01(土) 21:55:15 ID:Q3BgsiuGO
コバスコ様、今日は何人で抑えたの？
【野球】ロッテ青野・プロ入り2本目のホームランは2度目の満塁弾！　M7 - 3H　[07/01]
15 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/01(土) 22:00:54 ID:Q3BgsiuGO
>>11
今日は簡単に料理したのか。今年は恒例の４人斬りが多かったけど、劇場はないなあ。


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