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名無しさん＠恐縮です【サッカー】「オシムの言葉」著者が激怒　「ジーコ批判になる」とJFAがオシム氏への取材に圧力
【zakzak】オシム直撃「もうすでに終わった人もいる…」
【東スポ】オシム氏の代表監督就任条件は“中田代表続行”
【サッカー】「さらば、日本サッカー」ジーコ監督が別れのあいさつ・6/29にブラジルに帰国する予定

書き込みレス一覧

【サッカー】「さらば、日本サッカー」ジーコ監督が別れのあいさつ・6/29にブラジルに帰国する予定
29 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/06/28(水) 19:52:26 ID:iigrl12A0
もう来る機会もあまりないだろうが、彼が日本サッカーにもたらしたものは余りに大きい。
ジーコがいなければ俺はサッカーしてなかったよ。
【zakzak】オシム直撃「もうすでに終わった人もいる…」
411 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/06/28(水) 19:55:28 ID:iigrl12A0
鈴木が代表復帰か？
【サッカー】「さらば、日本サッカー」ジーコ監督が別れのあいさつ・6/29にブラジルに帰国する予定
59 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/06/28(水) 19:57:20 ID:iigrl12A0
フェネルバフチェがオファーしたらしい。アッピアーの後釜に日本の選手誰か連れてってくれ。
【zakzak】オシム直撃「もうすでに終わった人もいる…」
460 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/06/28(水) 20:02:43 ID:iigrl12A0
>>414
今でもこういう冷静な予想をしてる人もいるよ。

「オシムがやっても何ら好転しないだろう。オシム信者はジーコ信者の非ではない鉄の信仰心
を持つから殺伐とした雰囲気になるだろう」

２年後こうなってないといいね。
【サッカー】「さらば、日本サッカー」ジーコ監督が別れのあいさつ・6/29にブラジルに帰国する予定
112 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/06/28(水) 20:07:26 ID:iigrl12A0
「監督が素人だったせい、日本はWCで好結果を残せて当たり前なぐらい強い」という勘違い野郎が
まだたくさんいるぞ。
アジアカップ優勝、W杯予選１位通過、アウェーで強豪国と何度も好試合を演じてるのに
４年間を全否定し、暗黒時代というのはさすがにおかしいわな。
【サッカー】「さらば、日本サッカー」ジーコ監督が別れのあいさつ・6/29にブラジルに帰国する予定
152 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/06/28(水) 20:14:08 ID:iigrl12A0
>>124
運だけって・・・
戦術なしの素人監督がJを視察せずに能力的に疑問な選手ばかり集めて酷暑の大アウェーの
中で優勝した。今度は経験豊富な監督がベストな人選をして挑むから優勝は堅いですね。

【サッカー】「さらば、日本サッカー」ジーコ監督が別れのあいさつ・6/29にブラジルに帰国する予定
292 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/06/28(水) 20:37:42 ID:iigrl12A0
監督未経験で就任した代表監督が現在知る限り他国に２人いますよ。
そのうち１人はW杯で不可解な選考してノルマも達成できなかったのに
次のW杯まで続けるつもりです。
【サッカー】「オシムの言葉」著者が激怒　「ジーコ批判になる」とJFAがオシム氏への取材に圧力
159 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/06/28(水) 20:46:58 ID:iigrl12A0
つうか地上波で得る代表の情報って何だ？
サカマガではかなり辛らつな批判が目立ってたし、何故ナンバーだけ
こういう圧力かけるのか意味がわからない。
【サッカー】「さらば、日本サッカー」ジーコ監督が別れのあいさつ・6/29にブラジルに帰国する予定
346 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/06/28(水) 20:50:38 ID:iigrl12A0
豪州戦のような小野投入という采配ミスは誰も予見してなかったはず。
手を打つのが遅い、メンバーを固定してるからバックアップの層が薄い、
こういう批判は多かったが。
【サッカー】「オシムの言葉」著者が激怒　「ジーコ批判になる」とJFAがオシム氏への取材に圧力
202 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/06/28(水) 20:53:56 ID:iigrl12A0
>>172
なるほど。

>>174
ごめん。サカダイだったかな。コラムかいてる評論家が揃いもそろってボロクソに叩いてたからね。
彼らは取材規制されてないと思うが。
【サッカー】「さらば、日本サッカー」ジーコ監督が別れのあいさつ・6/29にブラジルに帰国する予定
401 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/06/28(水) 21:01:28 ID:iigrl12A0
>>356
いや、さすがにぶっつけ本番はやったことなかった。あと選手交代に関しては評価してた
人も多かった。手は打たないけど、逆に余計な交代してリズムを悪くしたことは
なかったと記憶してる。
君はトルシエと加茂もごっちゃにしてる。
【サッカー】「オシムの言葉」著者が激怒　「ジーコ批判になる」とJFAがオシム氏への取材に圧力
267 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/06/28(水) 21:05:55 ID:iigrl12A0
思うんだが、ジーコ批判じゃなく川渕批判があったから圧力かけたんじゃないか？
ジーコ批判なんて民放ですら聞いたことあるぞ＞とくだね小倉、すぽると三宅

そもそもこのライターのいうこともどれだけ正しいかわかったもんじゃない。
【サッカー】「さらば、日本サッカー」ジーコ監督が別れのあいさつ・6/29にブラジルに帰国する予定
451 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/06/28(水) 21:11:07 ID:iigrl12A0
>>418
それは本番じゃないでしょ、親善試合だよ。

豪州戦の采配ミスはたたかれて然るべきだが、あれだけが原因で負けたってのも
極端な話でね。セルジオのジーコ批判も４年前の彼の発言を振り返ると嫌気が差してくる。
評論家とかライターにウンザリした４年だったよ。
【サッカー】「さらば、日本サッカー」ジーコ監督が別れのあいさつ・6/29にブラジルに帰国する予定
517 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/06/28(水) 21:23:41 ID:iigrl12A0
>>461
２バックって逆転されたからバンザイアタックしたときのこといってるの？
そんなの事前にテストするわけない。そういう状況に追い込まれないと。強いていえば
アジアカップバーレーン戦で中澤が前に残ったシーンあるけど。
大黒はもう時間ないから焼け石に水で入れただけでしょ。
あの交代に関しては、①同点に追いつかれた時点でいれるべきだった、②疲れてる
高原に代えてもっと早く入れるべきだった、③小野じゃなくてFWを入れるべきだったって
いう批判は分かるが、ロスタイムに入れるのはおかしいって批判はあまり意味がない。
カード残してるチームが逆転されたのでFW投入、その時間がロスタイムだったというだけ。
これはウクライナ戦の大久保にもいえる。本来使うつもりなかったけどFW増やすために入れたんだよ。
【サッカー】「オシムの言葉」著者が激怒　「ジーコ批判になる」とJFAがオシム氏への取材に圧力
417 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/06/28(水) 21:32:10 ID:iigrl12A0
>>392
それなら民放の司会やサッカー関係者じゃないコメンテーターは
批判できたんじゃん。
大手メディアは緘口令しかれてたみたいなこと言ってる奴いるが
矛盾してる。
【サッカー】「さらば、日本サッカー」ジーコ監督が別れのあいさつ・6/29にブラジルに帰国する予定
625 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/06/28(水) 21:42:14 ID:iigrl12A0
というかサッカー知ってる人は監督が誰であろうと批判するよ。
批判されない監督なんか世界中に何人いるんだ。
オシムだって当然批判される。
【サッカー】「オシムの言葉」著者が激怒　「ジーコ批判になる」とJFAがオシム氏への取材に圧力
484 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/06/28(水) 21:45:42 ID:iigrl12A0
むしろこの人だから圧力かけられたんじゃないの？
ジーコ批判なんかいろんなスポーツ雑誌で見かけたのに
ずっと叩き続けてるライターばっかだぞ。時代遅れとか中田監督とか
言われ放題。
【サッカー】「さらば、日本サッカー」ジーコ監督が別れのあいさつ・6/29にブラジルに帰国する予定
703 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/06/28(水) 21:56:56 ID:iigrl12A0
うーん、ファンの勘違いが全く直ってない・・・
現実的に現在いる日本の選手達でどんなサッカーをしてどんな結果を出せるのか。
オシムは魔法使いじゃないですよ。中田や小野を全盛期に戻すことなんてできないし、
得点を量産できるFWを作れるわけじゃない。

１年後、アンチオシムはこういうだろう「戦術もなく守備練習を一切しない監督でさえ優勝できた大会なのに
なぜ優勝できなかったのか？」
それに対してオシム信者はこう返すんだ
「アジアカップなんか結果を求める大会じゃない。どうでもいい大会だ。
今回優勝できなかったのはオシムが選手を試したから。ジーコのせいで世代交代を図る
必要があった。」
【サッカー】「さらば、日本サッカー」ジーコ監督が別れのあいさつ・6/29にブラジルに帰国する予定
733 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/06/28(水) 22:04:24 ID:iigrl12A0
>>712
アンチもおかしいけどな。そういう不毛なやり取りがまた次の監督まで繰り返される。
ファンが求める内容・結果ともに残せる監督がこの世に存在するとは思えない。
オシムが駄目監督扱いされると思うと辛いわ。
【サッカー】「さらば、日本サッカー」ジーコ監督が別れのあいさつ・6/29にブラジルに帰国する予定
750 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/06/28(水) 22:08:40 ID:iigrl12A0
>>741
ああ、トルシエ信者でありジーコ信者でもあるが。
【サッカー】「オシムの言葉」著者が激怒　「ジーコ批判になる」とJFAがオシム氏への取材に圧力
573 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/06/28(水) 22:11:35 ID:iigrl12A0
>>568
中西・西部・杉山・信藤・後藤・馳など勇者はたくさんいる。
日本のジャーナリズムは死んでないw
【サッカー】「オシムの言葉」著者が激怒　「ジーコ批判になる」とJFAがオシム氏への取材に圧力
617 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/06/28(水) 22:22:43 ID:iigrl12A0
>>606
そもそもこんなとこで自社（電通）を擁護する意味もない気がする。
単なる趣味なら別だが。
【サッカー】「さらば、日本サッカー」ジーコ監督が別れのあいさつ・6/29にブラジルに帰国する予定
827 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/06/28(水) 22:27:40 ID:iigrl12A0
オシムは「かつての名将」「一線から退いた監督」
欧州ではこんなとこじゃないの？主に東欧で活躍した人だから
欧州内で誰でも知ってるほどの有名人ではないよ。若い人は特に。
【サッカー】「オシムの言葉」著者が激怒　「ジーコ批判になる」とJFAがオシム氏への取材に圧力
681 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/06/28(水) 22:38:35 ID:iigrl12A0
>>638
そういう分け方はちょっと無理があるな。
増嶋みどりは他のジャーナリストとはスタンスが違ってジーコの代弁者気取り。擁護・批判の輪に入ってない。
永井はアンチトルが講じたジーコ信者。
セルジオはジーコだからという理由ではなく常に誰でも批判しかしない。
元川はむしろ親ジーコ。大住は途中で立場をジーコ支持に代えた。
日経の記者は親ジーコだったかな。あと戸塚啓もジーコのやり方に理解を
示してたほう。
ただ大半はアンチで、日本がいい試合したらいい訳がましいことばかりいってたから残念だった。

結論としては評論家の存在意義は小さい。
【サッカー】「さらば、日本サッカー」ジーコ監督が別れのあいさつ・6/29にブラジルに帰国する予定
901 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/06/28(水) 22:47:49 ID:iigrl12A0
>>885
選手選考は別に普通というか、少なくとも４年前よりは明らかに
マシだった。久保の落選は支持、松井は入れて欲しかったというのが大半だろ。
日程に関して言えば日本は試合少ないほうで、本番１週間前がマルタ戦だから
詰めすぎなんて批判はありえないよ。他国の状況をしらなすぎる
【サッカー】「さらば、日本サッカー」ジーコ監督が別れのあいさつ・6/29にブラジルに帰国する予定
930 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/06/28(水) 22:53:30 ID:iigrl12A0
>>918
はあ？キリンカップって選考前だぞ？１カ月以上前の。スタメンのうち何人が出たの？
他国のリーグ戦がいつ終わったか知ってるんですか？
【サッカー】「さらば、日本サッカー」ジーコ監督が別れのあいさつ・6/29にブラジルに帰国する予定
981 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/06/28(水) 23:02:29 ID:iigrl12A0
>>958
俺は今回の代表チーム好きだったけどな。なかなかメンバーが揃わなかったのが残念だったが、
かつてないレベルのサッカーを何度も見せてくれたし、日本サッカーの方向性はこれだろうと
常々思ってたので。トルシエのときはあまり前に人数をかけなかったから好みではなかったが、応援は
してたな。常にトルシエ信者扱いされたが。
【サッカー】「オシムの言葉」著者が激怒　「ジーコ批判になる」とJFAがオシム氏への取材に圧力
766 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/06/28(水) 23:06:09 ID:iigrl12A0
>>750
残念ながら西村幸祐は単に能力がなさすぎたからだ。いってることが酷すぎる。
宇都宮より酷い。
【東スポ】オシム氏の代表監督就任条件は“中田代表続行”
478 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/06/28(水) 23:20:28 ID:iigrl12A0
中田はやめるだろうな。あと４年続けるモチベーションがあるか。
４年前みたいにオシムが説得するとも思えないし。
【サッカー】「オシムの言葉」著者が激怒　「ジーコ批判になる」とJFAがオシム氏への取材に圧力
808 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/06/28(水) 23:22:30 ID:iigrl12A0
これからはオシムが守られる側ですよ？オシム批判は許されません。
結果が出なくてもよいのです。本番はW杯本戦ですから。
ノルマなんてとんでもない。
【東スポ】オシム氏の代表監督就任条件は“中田代表続行”
492 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/06/28(水) 23:24:27 ID:iigrl12A0
>>488
最低４人はブラジル人を帰化させないと
【サッカー】「オシムの言葉」著者が激怒　「ジーコ批判になる」とJFAがオシム氏への取材に圧力
829 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/06/28(水) 23:28:01 ID:iigrl12A0
今度の信者アンチの煽り合いは酷いことになりそうだ。犬サポの信者っぷりは
ちょっと異質。７月末の召集選手発表後はどえらいことになりそうだ。
地味な選手ばかり集めたら「さすがオシム、無名選手発掘！」となり、
小野や宮本を入れようものならアンチが暴れる。
【サッカー】「オシムの言葉」著者が激怒　「ジーコ批判になる」とJFAがオシム氏への取材に圧力
855 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/06/28(水) 23:37:38 ID:iigrl12A0
>>836
全肯定ってのは大袈裟。ただジーコへの期待が過剰だったのは確か。
アンチジーコの一部はあのとき過剰な期待を抱いてしまった人達じゃないかと
思ってる。面白いサッカー見せるっていったのに見せてくれない！っていうヒステリックな
感情から。
【東スポ】オシム氏の代表監督就任条件は“中田代表続行”
575 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/06/28(水) 23:43:24 ID:iigrl12A0
磐田の菊池は選ばれるんじゃないかな。今野より彼をボランチで使って欲しい。
ただゲームメイクという点では福西以下だからそこらへんは相方に関わってくる。
【東スポ】オシム氏の代表監督就任条件は“中田代表続行”
603 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/06/28(水) 23:48:33 ID:iigrl12A0
>>586
別に磐田サポじゃないが、今季は見る機会が多くてね。
高校時代は中盤前目で、頓珍漢な評論家が小野２世とかほざいてたが、中盤下がり目と
センターバックが現在の適正ポジション。サッカーセンスあるなってタイプだが、福西が
やってるときと比べると差があるね。効果的な縦パスがほとんど入らない。
【東スポ】オシム氏の代表監督就任条件は“中田代表続行”
616 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/06/28(水) 23:51:27 ID:iigrl12A0
家長のことなら素直にガンバスレいって聞けばいい。
家長をサイドバックに置いたフォーメーション見せれば絶句されるから。
代表厨扱いされるだろう。
【サッカー】「オシムの言葉」著者が激怒　「ジーコ批判になる」とJFAがオシム氏への取材に圧力
892 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/06/28(水) 23:54:08 ID:iigrl12A0
オシムの場合、キャリアがあるから批判したくてもできない。
そういう先入観あるからよっぽど酷い状況にならないと評論家連中も
たたけないかもな。セルジオは相変わらずだろうけど
【東スポ】オシム氏の代表監督就任条件は“中田代表続行”
637 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/06/28(水) 23:57:15 ID:iigrl12A0
>>626
対戦相手の問題もある。今回はフィジカルごり押し系が２つあったからな。ある意味最悪。
OZなんてブラジルにもそれで挑んでたぐらい。
これが足元でつないでくるタイプのチームばかりになったら話が違ってくる。
【サッカー】「オシムの言葉」著者が激怒　「ジーコ批判になる」とJFAがオシム氏への取材に圧力
908 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/06/28(水) 23:58:35 ID:iigrl12A0
>>897
オシムは当時オーストリアにいましたが・・・


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