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名無しさん＠恐縮です【MLB】「ホンマにそれが今一番聞きたいこと？」田口、マスコミの知識の無さを嘆く
【サッカー/W杯】ジーコ監督が日本と韓国を「まだ未成熟」と論評　ドイツ紙が掲載★２
【サッカー】ジーコ退任会見「悔いも恥も全くない」「体格を向上させていかなければいけない」★３
【サッカー】オシム氏が代表監督に関し口を開く　金銭より日本サッカー界の将来を見据え★3
【サッカー】南ア大会へオシムボーイズは走り負けない
【サッカー】Ｗ杯決勝Ｔ1回戦　イングランド、1TOP機能せずもベッカム一蹴りでエクアドル撃破！[06/26]
【サッカー】イタリア、激しい肉弾戦を得意としている豪を警戒「できればブラジルとやりたかった」
【サッカー】「日本のためなら…」 千葉、オシム氏の代表監督就任“容認”の姿勢示す[06/25]
【サッカー/Ｊリーグ】千葉・阿部勇樹「監督はこういう形は嫌がるんじゃないですか」と心配する
【サッカー】ブラジル人記者「ジーコは偉大な選手だったが、監督としては疑問」

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【サッカー/W杯】ジーコ監督が日本と韓国を「まだ未成熟」と論評　ドイツ紙が掲載★２
313 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/26(月) 00:04:40 ID:Kt+eKuHp0
>>300
色々いるから一概にそうとはいえない。
ただどこでもブラジル代表のやり方でOKと思ってるタイプは二度とごめん
【サッカー】「日本のためなら…」 千葉、オシム氏の代表監督就任“容認”の姿勢示す[06/25]
606 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/26(月) 00:15:31 ID:Kt+eKuHp0
>>602
結果で評価されるべきだからこの程度なら許容範囲。
ただオシムのパーソナリティーを理解してのものなのかアプローチ選択失敗の印象。
そもそも川渕はオシムみたいな操りにくいタイプは選びたくないだけかもな。
【サッカー/W杯】ジーコ監督が日本と韓国を「まだ未成熟」と論評　ドイツ紙が掲載★２
517 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/26(月) 00:35:41 ID:Kt+eKuHp0
>>511
基本単独ソースで信じるのはリスクあるよなw
特に移籍記事とか翻訳ものは。
【サッカー/W杯】ジーコ監督が日本と韓国を「まだ未成熟」と論評　ドイツ紙が掲載★２
536 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/26(月) 00:38:14 ID:Kt+eKuHp0
552 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/06/25(日) 23:24:23 ID:BR/E3UNP0
ジーコジャパンが僕等に残したもの

１つの勝ち点
２トップの醜態
３バックの崩壊
４年間の空白
５つの派閥
６人の寄せ書き拒否者
【サッカー/W杯】ジーコ監督が日本と韓国を「まだ未成熟」と論評　ドイツ紙が掲載★２
580 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/26(月) 00:45:13 ID:Kt+eKuHp0
>>551
それは中村に気の毒。
コンディショングダグダなのに使ってるジーコがおかしい。

【サッカー/W杯】ジーコ監督が日本と韓国を「まだ未成熟」と論評　ドイツ紙が掲載★２
608 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/26(月) 00:52:24 ID:Kt+eKuHp0
ゲンダイを信じてくれって力説するやつもいるのか。
ニワカすぎるだろ、2ch的になんでニワカの方が健全だがw
【サッカー/W杯】ジーコ監督が日本と韓国を「まだ未成熟」と論評　ドイツ紙が掲載★２
632 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/26(月) 01:00:24 ID:Kt+eKuHp0
>>625
いないからトルシエはオートマティズムを採用したんだけどな。
それ批判して創造性（笑）とか言い出したの自分なんだけどなw
【サッカー/W杯】ジーコ監督が日本と韓国を「まだ未成熟」と論評　ドイツ紙が掲載★２
646 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/26(月) 01:03:44 ID:Kt+eKuHp0
>>634
成熟してるね。
身体能力厨の言うような方法採用して
体がでかくて体力ないと上のカテゴリーにいけないようにした結果ぼろぼろになった。
パクチソンは京都が拾わなきゃサッカーあきらめなけりゃいけなかった選手。
んで日本への感謝を改めて口にしたら非国民と叩かれる国が韓国
【サッカー/W杯】ジーコ監督が日本と韓国を「まだ未成熟」と論評　ドイツ紙が掲載★２
685 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/26(月) 01:11:40 ID:Kt+eKuHp0
>>674
今過剰にジーコを叩いてるやつの中に
結構な割合で日本は欧州でも中堅以上とか信じてるやつがいそうだけど。
コンフェデや欧州遠征を論拠にそういうこと言うやつたくさんいたし。

【サッカー/W杯】ジーコ監督が日本と韓国を「まだ未成熟」と論評　ドイツ紙が掲載★２
692 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/26(月) 01:13:17 ID:Kt+eKuHp0
>>688
川渕に聞いて欲しいものだな。是非ゲンダイさんにw
【サッカー/W杯】ジーコ監督が日本と韓国を「まだ未成熟」と論評　ドイツ紙が掲載★２
706 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/26(月) 01:15:09 ID:Kt+eKuHp0
>>695
アジアカップの時点で言われてたことよ。
ただ感動の美談でうやうやになってWCまで来ちゃっただけ。
応援はするけど冷めた見方してるやつって多かったと思うよ。
【サッカー/W杯】ジーコ監督が日本と韓国を「まだ未成熟」と論評　ドイツ紙が掲載★２
727 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/26(月) 01:19:46 ID:Kt+eKuHp0
>>714
プレスのかけ方とフィジカルトレーニングと
自分の課すタスクをこなせる選手をしっかり選ぶ。
韓国の時はこんな感じだったね。
今回は期間も短かったんでプレスのかけ方をみっちりやったらしいが。

【サッカー/W杯】ジーコ監督が日本と韓国を「まだ未成熟」と論評　ドイツ紙が掲載★２
732 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/26(月) 01:20:29 ID:Kt+eKuHp0
>>725
控えの中田は走り続けていたわけだが
【サッカー/W杯】ジーコ監督が日本と韓国を「まだ未成熟」と論評　ドイツ紙が掲載★２
793 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/26(月) 01:33:48 ID:Kt+eKuHp0
>>785
言ってることは全て正論だよ。
皆自覚していることを放置しつづけてきたことを非難されてるだけで。
【サッカー/W杯】ジーコ監督が日本と韓国を「まだ未成熟」と論評　ドイツ紙が掲載★２
918 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/26(月) 02:01:32 ID:Kt+eKuHp0
トルシエが嫌いなやつでもジーコと比べたらって感じなんじゃない。
【サッカー/W杯】ジーコ監督が日本と韓国を「まだ未成熟」と論評　ドイツ紙が掲載★２
953 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/26(月) 02:07:51 ID:Kt+eKuHp0
>>928
日本サッカーのための貢献に恩を感じる気持ちはわかるが、
日本サッカーの文化が発展しているならば当然批判が出る。
そしてそれが何よりの恩返しになると思うが？
【サッカー】Ｗ杯決勝Ｔ1回戦　イングランド、1TOP機能せずもベッカム一蹴りでエクアドル撃破！[06/26]
551 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/26(月) 02:21:20 ID:Kt+eKuHp0
>>532
今回は現実的過ぎるサッカー筆頭のイタリアが割合面白い試合してることもでかいなw
【サッカー】Ｗ杯決勝Ｔ1回戦　イングランド、1TOP機能せずもベッカム一蹴りでエクアドル撃破！[06/26]
621 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/26(月) 02:26:19 ID:Kt+eKuHp0
>>584
ポーランド戦以降DFラインもどんどん良くなって言ってる感じだし
2002のブラジルのイングランド戦以前以後って感じ
【サッカー】Ｗ杯決勝Ｔ1回戦　イングランド、1TOP機能せずもベッカム一蹴りでエクアドル撃破！[06/26]
658 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/26(月) 02:32:33 ID:Kt+eKuHp0
2004の時と同じスレ進行なのが笑えるw
【サッカー】Ｗ杯決勝Ｔ1回戦　イングランド、1TOP機能せずもベッカム一蹴りでエクアドル撃破！[06/26]
676 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/26(月) 02:34:31 ID:Kt+eKuHp0
>>663
イタリアがFIFAに嫌われてるのはそれが理由じゃないかって言われてたしな。
イングランドが次回死のリーグ入ったら笑えるがw
【サッカー】Ｗ杯決勝Ｔ1回戦　イングランド、1TOP機能せずもベッカム一蹴りでエクアドル撃破！[06/26]
708 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/26(月) 02:38:58 ID:Kt+eKuHp0
>>702
EUROの時はそれでもつまらんいいまくられたけどなw
【サッカー】Ｗ杯決勝Ｔ1回戦　イングランド、1TOP機能せずもベッカム一蹴りでエクアドル撃破！[06/26]
722 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/26(月) 02:40:26 ID:Kt+eKuHp0
>>706
南半球だからこの時期秋口か冬。
よってサッカーに適した気候。
10度をチョイ超えるくらいらしい。
【サッカー】Ｗ杯決勝Ｔ1回戦　イングランド、1TOP機能せずもベッカム一蹴りでエクアドル撃破！[06/26]
753 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/26(月) 02:45:43 ID:Kt+eKuHp0
オランダポルトガルはオランダがレイプして終わったりしてw
今回のオランダDFいいし。
【サッカー】Ｗ杯決勝Ｔ1回戦　イングランド、1TOP機能せずもベッカム一蹴りでエクアドル撃破！[06/26]
774 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/26(月) 02:48:40 ID:Kt+eKuHp0
>>757
オランダの攻撃力っつーかポルトガルの守備が怪しい感じだからさ。
【サッカー】南ア大会へオシムボーイズは走り負けない
405 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/26(月) 03:58:20 ID:Kt+eKuHp0
>>400
中盤の動きに乏しいからパスの出所や受けどころしっかり抑えられてたしな。
【MLB】「ホンマにそれが今一番聞きたいこと？」田口、マスコミの知識の無さを嘆く
893 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/26(月) 12:22:31 ID:Kt+eKuHp0
>>891
イチローも似たようなこと言うしマスコミに接する機会の多いアスリートは思うところがあるんだろう。
【サッカー/Ｊリーグ】千葉・阿部勇樹「監督はこういう形は嫌がるんじゃないですか」と心配する
450 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/26(月) 12:40:08 ID:Kt+eKuHp0
>>446
まぁそれが普通だからね。
旧ユーゴの重鎮で今でも影響力のある人間が
日本の弱小クラブにいる時点でやはりちょっとおかしな人なんだよ､オシムw
【サッカー/Ｊリーグ】千葉・阿部勇樹「監督はこういう形は嫌がるんじゃないですか」と心配する
458 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/26(月) 12:44:07 ID:Kt+eKuHp0
>>451
過去の記事見ればあるけど、クロアチアは走っていなかったと指摘してる。
確かに有能な選手はいるがばらばらだったと。
ここで言う走っていないとは、DFラインの押し上げや、パスコースを作る動き、
裏に走りこんだりカバーするポジションについたりといったフォローやサポートのなさ
あるいは遅さを指してる。まぁ日本代表の問題点とまるっきり一緒。
【サッカー/Ｊリーグ】千葉・阿部勇樹「監督はこういう形は嫌がるんじゃないですか」と心配する
465 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/26(月) 12:50:53 ID:Kt+eKuHp0
>>455
臨海競技場を見て、あまりのぼろさに力になろうと決めたとかw
まぁこれは冗談として、オシムの前任者のベングロシュという人間がいるんだけど彼の紹介。
そして祖母井という市原のGMが招聘に礼を尽くしたからと言われてるね。
ちなみにベングロシュもFIFAで役職についていた大物。
JEFの成功はフロントが強化方針を一貫したところもあるかな。
ベルデニック-ベングロシュ-オシムと東欧系の監督を揃え
プレスからのカウンターって方向性で強化してきた。
【サッカー】オシム氏が代表監督に関し口を開く　金銭より日本サッカー界の将来を見据え★3
229 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/26(月) 13:37:31 ID:Kt+eKuHp0
>>210
焼き豚でも巨人の史上最強打線(笑)見てれば
チームとして機能させるってのは足し算じゃないことぐらい理解できると思うが。
【サッカー】オシム氏が代表監督に関し口を開く　金銭より日本サッカー界の将来を見据え★3
242 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/26(月) 13:40:09 ID:Kt+eKuHp0
>>231
オシムは中田を結構評価してるけど。
中盤で一番の労働者との言い方で。
【サッカー】オシム氏が代表監督に関し口を開く　金銭より日本サッカー界の将来を見据え★3
348 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/26(月) 14:00:33 ID:Kt+eKuHp0
>>341
妄想は2chとスポ新の華
【サッカー】オシム氏が代表監督に関し口を開く　金銭より日本サッカー界の将来を見据え★3
382 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/26(月) 14:05:52 ID:Kt+eKuHp0
>>316
何でも揃っているチームは私じゃなくても勝てるはずと考えるらしい。
邪推だけど内戦体験とか色々なものが人生観に影響してんじゃないかな。
【サッカー】オシム氏が代表監督に関し口を開く　金銭より日本サッカー界の将来を見据え★3
396 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/26(月) 14:08:36 ID:Kt+eKuHp0
>>391
身体能力厨はニワカだからスルーでOk
【サッカー】FIFA会長、「主審の方がイエローカード」 退場者続出のポルトガル戦に苦言[06/26]
34 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/26(月) 14:10:17 ID:Kt+eKuHp0
家本？
【MLB】井口、２打席連発の同点満塁ホームラン！
409 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/26(月) 15:05:56 ID:Kt+eKuHp0
>>403
ソフトバンクは凄いな。
ただMLBのホームランバッターは化け物ぞろいだってのが改めてわかる
【MLB】井口、２打席連発の同点満塁ホームラン！
424 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/26(月) 15:20:42 ID:Kt+eKuHp0
>>404
なんかわかる。
満塁からでも2者生還して四球挟んでタイムリーとか燃える
【サッカー】イタリア、激しい肉弾戦を得意としている豪を警戒「できればブラジルとやりたかった」
275 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/26(月) 16:12:37 ID:Kt+eKuHp0
>>274
フィジカルサッカーに弱いイメージないんだよな。
さんざっぱらコンタクトプレーしてるわけだし。
自分達もやられるのがいやといってるようにしか見えないわな。
【MLB】松井秀喜べない雨　ダブルヘッダーで球場走れない
141 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/26(月) 16:14:38 ID:Kt+eKuHp0
提灯マスコミ記事がでまくって
マスコミ嫌いの2ch多数派が批判にのってきたし
松井擁護の一部がイチロー貶めたりWBC貶めて火に油注いだ結果こうなったって感じだね。
松井はほぼ被害者だわなw
【サッカー】オシム代表監督は“2年限定” その後はストイコビッチ氏が就任か[06/26]
790 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/26(月) 17:35:43 ID:Kt+eKuHp0
>>765
正直あれでアジアは楽勝って感じになったよな
サウジ虐殺したし。
まぁ決勝でかなり苦戦したがあれ以外はスムーズだったもんな。
【サッカー】オシム代表監督は“2年限定” その後はストイコビッチ氏が就任か[06/26]
810 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/26(月) 17:41:36 ID:Kt+eKuHp0
>>803
中盤がラインを上げて欲しがったのは前線の選手の走る距離もあるんだけどな
FW走り回ってたし。当然プレスかける位置の問題もあるがそれだけじゃないんだよ。
【サッカー】オシム代表監督は“2年限定” その後はストイコビッチ氏が就任か[06/26]
849 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/26(月) 17:51:58 ID:Kt+eKuHp0
>>833
だから走らなければって話がでて来るんだろうに。
糞支配率ってあんだけ間延びしてるラインでのそれを参考にしてどうするよ。
そもそもの意思統一が全く出来ないままにW杯に出てしまったってだけの話。
アプローチの優劣なんてどうとでもいえるって事だ。
下がって守ることにも一理あれば上げることにも一理あるわけ。
で、結果下がったラインに糞支配率にばてたFWMFってのがあったってだけの事。

【サッカー】オシム代表監督は“2年限定” その後はストイコビッチ氏が就任か[06/26]
862 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/26(月) 17:55:07 ID:Kt+eKuHp0
>>860
アマルはJEFがほぼ既定路線。
【サッカー】オシム代表監督は“2年限定” その後はストイコビッチ氏が就任か[06/26]
872 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/26(月) 17:58:28 ID:Kt+eKuHp0
>>864
そそ。そもそもその欠点を補うために、
中盤をコンパクトにしてプレスをかけ、高い位置から速攻との
トルシエまでのスタイルになったんだけどね。

【サッカー】オシム代表監督は“2年限定” その後はストイコビッチ氏が就任か[06/26]
875 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/26(月) 18:00:22 ID:Kt+eKuHp0
>>871
そこで上げきれなかったんでしょ。
でもこれはDFの問題でもないしMFとDFが争う類の話じゃないんだよな。
【サッカー】クライフがバルセロナのチーム改革を示唆 「何人かの選手はいらない」
127 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/26(月) 19:35:31 ID:Kt+eKuHp0
ボメルはいいと思うけどな。
両サイドバックを指してるんじゃないのかな
【サッカー】クライフがバルセロナのチーム改革を示唆 「何人かの選手はいらない」
139 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/26(月) 20:09:12 ID:Kt+eKuHp0
>>136
実際30点取ったしw
【陸上】男子200mはパウエルが19秒90の今季世界最高で優勝・ジャマイカ選手権
11 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/26(月) 20:14:10 ID:Kt+eKuHp0
MJの400も結構なタイムじゃなかったっけ？
【サッカー】ジーコ退任会見「悔いも恥も全くない」「体格を向上させていかなければいけない」★３
675 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/26(月) 22:11:06 ID:Kt+eKuHp0
>>664
ジーコっていいやつだもの。
ただ監督としては無能だっただけで。
【サッカー】ジーコ退任会見「悔いも恥も全くない」「体格を向上させていかなければいけない」★３
714 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/26(月) 22:17:51 ID:Kt+eKuHp0
>>695
サッカー知ってるやつほど仕方ないって考えるけどなそれは。
育成に優れている監督ならまだしも
ただ好きなようにやらせる監督なだけだったし。
好きなようにやらせて想像性や技術がついてチームが強くなるなら監督なんて要らないだろ。
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