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富田派
名無しさん＠恐縮です		【Ｗ杯】楽天・野村監督「日本がサッカー弱いのは茶髪だから」★３
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【野球】西武松坂が最速の通算100勝と今季100奪三振を達成 中島4安打4打点1本塁打　L6 - 3YB [06/16]
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【野球】横浜・門倉が審判のタイムが原因で後背筋を痛め途中降板
28 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/17(土) 07:45:16 ID:qnD+jSna0
>>24
それランナーいないときでしょ？？
【サッカー/日本代表】ジーコ監督厳命！両サイド封じろ!!「サイドのバビッチ、スルナは強力だ」
19 ：富田派[sage]：2006/06/17(土) 07:52:05 ID:qnD+jSna0
右に明神　左に中西永輔

３ボランチで遠藤福西中田


これでいいじゃん
【Ｗ杯】楽天・野村監督「日本がサッカー弱いのは茶髪だから」★３
563 ：富田派[sage]：2006/06/17(土) 07:53:25 ID:qnD+jSna0
こういうのきくと「普通のおっさんなんだなー」って思うな


ジーコが「日本の野球が弱いのはデブばかりだから」とか言ったら野村はなんて言うんだろ
【野球】西武松坂が最速の通算100勝と今季100奪三振を達成 中島4安打4打点1本塁打　L6 - 3YB [06/16]
221 ：富田派[sage]：2006/06/17(土) 07:58:35 ID:qnD+jSna0
>>185
でもアテネとか見てるとここ一番の勝負強さみたいなのが松坂には欠けてるような気もする・・・


弱い相手を虐殺するなら松坂って感じだけど・・・韓国戦とか松坂だったら先生点とられてそうだし
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222 ：富田派[sage]：2006/06/17(土) 08:02:45 ID:qnD+jSna0
>>198
それを言い出すと、明らかに江川は高卒でプロ入りした方が早く100勝してだろうな・・・
【サッカー】日本代表がGL突破した暁にはジーコ像の前で謝罪　ジーコ監督の解任を求める会
335 ：富田派[sage]：2006/06/17(土) 08:05:57 ID:qnD+jSna0
オーストリア戦以降に言うのはずるいよなー
【野球】西武松坂が最速の通算100勝と今季100奪三振を達成 中島4安打4打点1本塁打　L6 - 3YB [06/16]
224 ：富田派[]：2006/06/17(土) 08:10:23 ID:qnD+jSna0
>>223
>準決勝のオーストラリア戦も９回１失点で
>しかも打ち崩されたわけじゃない失点
>０点だった打線が悪い

まさにここなんだよ。本人も「俺のせいじゃねーし」とか思ってるんだろうな
【野球】西武松坂が最速の通算100勝と今季100奪三振を達成 中島4安打4打点1本塁打　L6 - 3YB [06/16]
225 ：富田派[sage]：2006/06/17(土) 08:11:24 ID:qnD+jSna0
>>223
あとシドニーでの韓国戦とかもまさに同じパターンだった気がする。
【野球】西武松坂が最速の通算100勝と今季100奪三振を達成 中島4安打4打点1本塁打　L6 - 3YB [06/16]
228 ：富田派[sage]：2006/06/17(土) 08:14:44 ID:qnD+jSna0
>>223
甲子園決勝は221でいう「弱い相手を虐殺する」松坂の典型

WBCはまあすごいと思うけど・・・あれはキューバの投手がヘボくてラッキーだったなってのがある
【野球】西武松坂が最速の通算100勝と今季100奪三振を達成 中島4安打4打点1本塁打　L6 - 3YB [06/16]
230 ：富田派[sage]：2006/06/17(土) 08:17:05 ID:qnD+jSna0
>>227
あそこで「俺のせいじゃねーし」って思ってるから勝てないんだよ

>>226
釣りじゃないよ。

松坂ってシーズン中でも集中力切れると一気に打ち込まれるじゃん。
で、打ち込まれると爪が割れただのマメがどうのだの言って降板
【野球】西武松坂が最速の通算100勝と今季100奪三振を達成 中島4安打4打点1本塁打　L6 - 3YB [06/16]
232 ：富田派[sage]：2006/06/17(土) 08:21:35 ID:qnD+jSna0
キューバ戦

松阪　　4回1失点（HR被弾）
渡辺　　3回2失点（エラー連発あり）
藤田　　3分の1回　2失点（HR被弾）
大塚　　1回と3分の2　0失点
【野球】西武松坂が最速の通算100勝と今季100奪三振を達成 中島4安打4打点1本塁打　L6 - 3YB [06/16]
233 ：富田派[sage]：2006/06/17(土) 08:22:37 ID:qnD+jSna0
キューバ相手に4点もとった裏の回にいきなりHR打たれるあたりがイマイチと思ってしまう要因なんだろうな
【野球】西武松坂が最速の通算100勝と今季100奪三振を達成 中島4安打4打点1本塁打　L6 - 3YB [06/16]
239 ：富田派[]：2006/06/17(土) 10:48:16 ID:qnD+jSna0
>>236
調べてみる
【野球】西武松坂が最速の通算100勝と今季100奪三振を達成 中島4安打4打点1本塁打　L6 - 3YB [06/16]
240 ：富田派[]：2006/06/17(土) 11:04:58 ID:qnD+jSna0
2006年　5勝1敗(1)
2005年　6勝9敗(3)
2004年　7勝3敗(5)
2003年　6勝2敗(2)
2002年　2勝0敗(0)
2001年　4勝8敗(2)
2000年　5勝1敗(2)
1999年　5勝1敗(2)

（）内は完封数
かな。

日本シリーズ弱いな。巨人には2分の2、中日には2分の1でKOされてる。
【野球】西武松坂が最速の通算100勝と今季100奪三振を達成 中島4安打4打点1本塁打　L6 - 3YB [06/16]
241 ：富田派[sage]：2006/06/17(土) 11:06:29 ID:qnD+jSna0
40勝25敗

完投65
完封17

【野球】西武松坂が最速の通算100勝と今季100奪三振を達成 中島4安打4打点1本塁打　L6 - 3YB [06/16]
247 ：富田派[]：2006/06/17(土) 11:27:09 ID:qnD+jSna0
>>243
サヨナラ被弾数とか誰かわからないのかな？

「スライダーの多い投手は疲れてくると抜け球が多くなって肝心なとこで打たれるから勝ち星がつきづらい」

って江川は結構当たってる気がする。

>>242
完封抜くと23勝25敗なんだよなｗ

セリーグだったらまあ違ってるんだろうなあ・・
【野球】西武松坂が最速の通算100勝と今季100奪三振を達成 中島4安打4打点1本塁打　L6 - 3YB [06/16]
255 ：富田派[]：2006/06/17(土) 12:53:47 ID:qnD+jSna0
>>249
えー・・・本当に見てるのかっていいたい。

＞上原だって中国や台湾からＨＲ打たれて２失点とか３失点してるんだぞ

その試合の勝敗は？

西口とかもそういうタイプだけど、味方チームが4点とったときは9回3失点にまとめればいいんだよ。
そういう勝負のうまさ的なものが松坂はないきがする。
味方チームが4点とってても完封するけど、0-0から先に点をとられる、みたいな。

それを評して「弱いチームに強い」って言ってる。


さっきデータ探しててなかったんだけど相手チームの投手も完投松坂も完投って時の勝率を知りたい。


【野球】西武松坂が最速の通算100勝と今季100奪三振を達成 中島4安打4打点1本塁打　L6 - 3YB [06/16]
256 ：富田派[]：2006/06/17(土) 12:54:48 ID:qnD+jSna0
>>251
そりゃコメントではそういうだろうけど、心の奥底でどう思ってるかは別問題。

あとなんだかんだで2005年は自責点と失点の差はそんなないな。

こういうこと言うと「見えないエラーが」って言われるんだろうけど。
【野球】西武松坂が最速の通算100勝と今季100奪三振を達成 中島4安打4打点1本塁打　L6 - 3YB [06/16]
257 ：富田派[]：2006/06/17(土) 12:57:37 ID:qnD+jSna0
>>249
あと読み直してておかしいと思った。

＞誰よりも強い相手と対戦してるんですが

対戦してないとは221では一言も言ってない。。
【野球】西武松坂が最速の通算100勝と今季100奪三振を達成 中島4安打4打点1本塁打　L6 - 3YB [06/16]
261 ：富田派[]：2006/06/17(土) 13:30:48 ID:qnD+jSna0
2005年　松坂完投負け内訳

3-3の8回に失点、負け。
1-0でリードするも、6回に2失点。JPは完投勝利。
和田との投げ合いにまけ2-0で敗戦
初回にリードもらうもエラー絡みで楽天に6失点（自責3）
阪神相手に3-2で負け。先制点を許す。
山本昌に投げ負け0-0から5回に2失点
3-3の9回に失点。負け。
2-2の7回に失点。負け。
味方が9回に同点に追いつくも裏に松中にサヨナラHR。

【野球】西武松坂が最速の通算100勝と今季100奪三振を達成 中島4安打4打点1本塁打　L6 - 3YB [06/16]
263 ：富田派[]：2006/06/17(土) 13:34:21 ID:qnD+jSna0
>>259
同点の7回とかに失点しないところが松坂との違いなんじゃないかなあ・・・

>全勝でアテネオリンピックの切符を手にしたのだった。
>この３戦のうち、第１戦の中国戦に先発した上原浩治は、気になる発言をしている。
>「勝って当たり前の試合に投げるのが一番しんどいですね」


ってのがあったから、「弱い相手を虐殺するなら松坂」ってのは言い換えれば「勝って当然の相手に勝てる松坂」
ってかんじかなあ・・・
【野球】西武松坂が最速の通算100勝と今季100奪三振を達成 中島4安打4打点1本塁打　L6 - 3YB [06/16]
267 ：富田派[]：2006/06/17(土) 13:42:27 ID:qnD+jSna0
>>262
確かに。
じゃあ言い方を変える。強いチームじゃなくて苦しい試合。

相手投手との投げ合いで同点のまま6,7回を迎えたあたりとか。


でも今見返してみると黒木とかは当時の力考えてもよく投げた感じはあるな。

キューバ戦は西岡のセーフティがなければ負けてた気がする。（悪いのは松坂じゃなくて藤田と川崎だけど）
【野球】西武松坂が最速の通算100勝と今季100奪三振を達成 中島4安打4打点1本塁打　L6 - 3YB [06/16]
268 ：富田派[]：2006/06/17(土) 13:43:48 ID:qnD+jSna0
>>264
でも藤川とかウィリアムスみたいなのが西武にいたら完投はしてないだろうなあ、って試合は多いなとは思った。
終盤だからやっぱ疲れてきてるだろうし。

あと意外とエラーは関係ないっぽいぞ。
【野球】西武松坂が最速の通算100勝と今季100奪三振を達成 中島4安打4打点1本塁打　L6 - 3YB [06/16]
269 ：富田派[]：2006/06/17(土) 13:45:14 ID:qnD+jSna0
>>265
見た見た。めちゃくちゃ見てた。

シドニーの韓国戦もテレビで見てたぞ。中日鈴木の好ブロック→次のイニングのバント失敗とかすごい覚えてる・・・

【野球】西武松坂が最速の通算100勝と今季100奪三振を達成 中島4安打4打点1本塁打　L6 - 3YB [06/16]
270 ：富田派[]：2006/06/17(土) 13:46:17 ID:qnD+jSna0
>>266
投げ合いになりそうな試合は上原の方がいいけど、「ここは勝てそうだ」ってチームには松坂をぶつけといたほうがいいって感じかなあ・・・

【野球】西武松坂が最速の通算100勝と今季100奪三振を達成 中島4安打4打点1本塁打　L6 - 3YB [06/16]
277 ：富田派[sage]：2006/06/17(土) 13:50:02 ID:qnD+jSna0
>>265
>その上原でも去年は負け越してる

それを言い出すときりがない。松坂だって防御率4点近い年あったし。

あと去年の上原は浅い回に大量失点する（それまでの上原にしては）珍しいパターンが多かったからよく防御率ここまで下がったなって感じ。
よく3.31までもってったなって感じ。
【野球】西武松坂が最速の通算100勝と今季100奪三振を達成 中島4安打4打点1本塁打　L6 - 3YB [06/16]
279 ：富田派[sage]：2006/06/17(土) 13:51:08 ID:qnD+jSna0
>>273
「勝つのがかなり厳しい相手」ってどこ？？
【野球】西武松坂が最速の通算100勝と今季100奪三振を達成 中島4安打4打点1本塁打　L6 - 3YB [06/16]
281 ：富田派[sage]：2006/06/17(土) 13:52:12 ID:qnD+jSna0
>>278
こないだの巨人戦みてたけどあっさり被弾して勝ってた。

むきになって三振とりにいくことがあるね。
【野球】西武松坂が最速の通算100勝と今季100奪三振を達成 中島4安打4打点1本塁打　L6 - 3YB [06/16]
288 ：富田派[sage]：2006/06/17(土) 13:57:01 ID:qnD+jSna0
>>285
実際不安定だった年は不安定だった。

ガルベスとか前川とか石井一とかああいう感じの投手だったし。

石井一は97年だったかは毎試合よかったけどな・・・
【野球】西武松坂が最速の通算100勝と今季100奪三振を達成 中島4安打4打点1本塁打　L6 - 3YB [06/16]
292 ：富田派[sage]：2006/06/17(土) 14:02:23 ID:qnD+jSna0
2005年　松坂完投勝利内訳

初回に5点の援護をもらい10-1で勝利。
中日を完封。4-0。
初回に1点もらって4-1で勝利。
初回に2点もらって5-2で勝利。
ソフトバンクを完封。4-0。相手は和田。
日ハムを完封。3-0。
【野球】西武松坂が最速の通算100勝と今季100奪三振を達成 中島4安打4打点1本塁打　L6 - 3YB [06/16]
293 ：富田派[sage]：2006/06/17(土) 14:07:31 ID:qnD+jSna0
>>287
WBCのキューバ戦に関しては打線のおかげだと思う。
打線というか相手投手か。ラソってやつとかでれなくてよかった。

あと川崎エラー→渡辺エラーでの失点とか藤田HR被弾とかで危ない雰囲気になってきた
ところで日本が大量得点できたってのは大きい。あそこでセーフティできる西岡が神に見えた。

ソフトバンクはまあどうなんだろ。とりあえず>>292だと和田ソフトバンクに完封してるやつとかそうかもね。

【野球】西武松坂が最速の通算100勝と今季100奪三振を達成 中島4安打4打点1本塁打　L6 - 3YB [06/16]
294 ：富田派[sage]：2006/06/17(土) 14:08:57 ID:qnD+jSna0
あとアテネの時のキューバ戦か。
【野球】西武松坂が最速の通算100勝と今季100奪三振を達成 中島4安打4打点1本塁打　L6 - 3YB [06/16]
295 ：富田派[sage]：2006/06/17(土) 14:11:44 ID:qnD+jSna0
>>291
もうっていうか二年目くらいから既に一年目とはストレートは別物だった気がする。

それなのにここまで成績を残してるのが上原は意外。
【野球】西武松坂が最速の通算100勝と今季100奪三振を達成 中島4安打4打点1本塁打　L6 - 3YB [06/16]
298 ：富田派[sage]：2006/06/17(土) 14:19:25 ID:qnD+jSna0
>>284
俺も松坂は見てて不安になる。


シドニーの韓国戦の時も結局同点の2アウトから2ベースくらったわけだし・・・
「ここだけ抑えてくれれば！」ってところから三連打くらった。

まあ采配もあるのかなあ・・・。

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303 ：富田派[sage]：2006/06/17(土) 14:30:44 ID:qnD+jSna0
>>301
いや江川のことを言ってるんじゃなくて「江川が」言ってた。
伊藤智が江藤だったかに満塁弾打たれたときとなんかの時に。


そもそも江川はスライダー投げないんじゃないの？


【野球】西武松坂が最速の通算100勝と今季100奪三振を達成 中島4安打4打点1本塁打　L6 - 3YB [06/16]
310 ：富田派[sage]：2006/06/17(土) 15:55:56 ID:qnD+jSna0
>>307
なんでいきなり2004年の話になるんだよｗ

ちなみに俺が2005をとりあげたのは完投数が多いのと「松坂は防御率いいのに周りのせいで勝てなかった」って言う人が多いから

【野球】西武松坂が最速の通算100勝と今季100奪三振を達成 中島4安打4打点1本塁打　L6 - 3YB [06/16]
312 ：富田派[sage]：2006/06/17(土) 15:56:46 ID:qnD+jSna0
>>307
松坂は別にいい投手だと思うけどなんか頭の悪そうな君が誉めると余計・・・
【野球】西武松坂が最速の通算100勝と今季100奪三振を達成 中島4安打4打点1本塁打　L6 - 3YB [06/16]
313 ：富田派[sage]：2006/06/17(土) 15:58:56 ID:qnD+jSna0
>>311
＞松坂が弱い相手に強く、強いチーム相手だと勝てないって意見は初めて聞いたぞ

それは国際試合を含まない範囲での話じゃないかなあ・・・

なんか楽天とかに負けてた記憶あるしさ
【野球】西武松坂が最速の通算100勝と今季100奪三振を達成 中島4安打4打点1本塁打　L6 - 3YB [06/16]
314 ：富田派[sage]：2006/06/17(土) 16:03:13 ID:qnD+jSna0
>>307
2004年　松坂完投負け内訳

3回までに4失点。5-3で負け。相手はエース清水直。
3回までに3失点。5-1で負け。相手はエース金村。
2-1でリードするも8回に逆転ツーラン被弾。
【野球】西武松坂が最速の通算100勝と今季100奪三振を達成 中島4安打4打点1本塁打　L6 - 3YB [06/16]
319 ：富田派[sage]：2006/06/17(土) 16:13:58 ID:qnD+jSna0
2004年　松坂完投勝利内訳

0-0から西武がサヨナラ勝ち。完封。
和田との投げ合いに1-0で勝利。完封。
杉内との投げ合いに2-1で勝利。
同点にされた次の回に得点もらって4-2で勝利。
初回に5点もらって6-0で完封。
岩隈と投げ合って10回に西武サヨナラ。
2-0で勝利。


（参考）
0-0でむかえた9回に失点するもカブレラのおかげで同点。延長で西武負け。

6-0でむかえた9回に3失点。キューバに勝利。
【野球】西武松坂が最速の通算100勝と今季100奪三振を達成 中島4安打4打点1本塁打　L6 - 3YB [06/16]
326 ：富田派[sage]：2006/06/17(土) 16:22:10 ID:qnD+jSna0
>>317

2005年松坂敗戦内訳

3-3の8回に失点、負け。
1-0でリードするも、6回に2失点。JPは完投勝利。
和田との投げ合いにまけ2-0で敗戦
初回にリードもらうもエラー絡みで楽天に6失点（自責3）
阪神相手に3-2で負け。先制点を許す。
山本昌に投げ負け0-0から5回に2失点
・5失点で6回に降板。(自責も5）
3-3の9回に失点。負け。
2-2の7回に押し出し2つ。負け。 　　　←6月27日



味方が9回に同点に追いつくも裏に松中にサヨナラHR。


【野球】西武松坂が最速の通算100勝と今季100奪三振を達成 中島4安打4打点1本塁打　L6 - 3YB [06/16]
327 ：富田派[sage]：2006/06/17(土) 16:23:06 ID:qnD+jSna0
>>322
よくわかんないけどイニング数も一試合あたりの限界球数も野茂のが遙かに上。
【野球】西武松坂が最速の通算100勝と今季100奪三振を達成 中島4安打4打点1本塁打　L6 - 3YB [06/16]
328 ：富田派[sage]：2006/06/17(土) 16:23:41 ID:qnD+jSna0
>>326まだ途中だった
【野球】西武松坂が最速の通算100勝と今季100奪三振を達成 中島4安打4打点1本塁打　L6 - 3YB [06/16]
330 ：富田派[sage]：2006/06/17(土) 16:27:11 ID:qnD+jSna0
>>317

2005年松坂敗戦内訳

3-3の8回に失点、負け。
1-0でリードするも、6回に2失点。JPは完投勝利。
和田との投げ合いにまけ2-0で敗戦
初回にリードもらうもエラー絡みで楽天に6失点（自責3）
阪神相手に3-2で負け。先制点を許す。
山本昌に投げ負け0-0から5回に2失点
・5失点で6回に降板。(自責も5）
3-3の9回に失点。負け。
2-2の7回に押し出し2つ。負け。 　　　←6月27日



味方が9回に同点に追いつくも裏に松中にサヨナラHR。
・同点に追いついてもらった次の回にバティスタにツーラン被弾。
・3点ビハインドの7回に4失点。9-1で負け。相手小林宏。
・斉藤和と投げ合うも5回に2失点。6回には降板。
【野球】西武松坂が最速の通算100勝と今季100奪三振を達成 中島4安打4打点1本塁打　L6 - 3YB [06/16]
331 ：富田派[sage]：2006/06/17(土) 16:30:25 ID:qnD+jSna0
>>317
はっきり言って敗戦は松坂が悪いか、
そうじゃないとしたらバテた松坂を交代させない監督が悪いかどっちかだと思う・・・

6月27日までにエラーで負けたのって１つくらいじゃん・・・
【野球】西武松坂が最速の通算100勝と今季100奪三振を達成 中島4安打4打点1本塁打　L6 - 3YB [06/16]
333 ：富田派[]：2006/06/17(土) 16:36:54 ID:qnD+jSna0
【開幕戦の松坂】

2005年−川越と投げ合うも、味方が得点した直後に失点。松坂には勝敗つかず。
2004年●3回までに4失点。味方が得点した直後に失点。
2003年●7回4失点。西武はミラバル打てず敗戦。
2002年○最終回に2点失うものの3−2で勝利。
2001年●初回に3点もらうものの6回6失点。
2000年−エラー絡みで3失点（自責2）。降板直後にＨＲ打ってもらって勝敗つかず。
【野球】西武松坂が最速の通算100勝と今季100奪三振を達成 中島4安打4打点1本塁打　L6 - 3YB [06/16]
334 ：富田派[]：2006/06/17(土) 16:38:03 ID:qnD+jSna0
「味方が得点した直後」ってすごい松坂失点率高い気がする・・・。
【野球】西武松坂が最速の通算100勝と今季100奪三振を達成 中島4安打4打点1本塁打　L6 - 3YB [06/16]
335 ：富田派[]：2006/06/17(土) 16:41:59 ID:qnD+jSna0
>>317

2005年の援護点


15試合で55点　　5勝9敗 2.36


松坂「球際に弱い選手が多いし、1つのプレーが軽すぎる（6月27日）」

1
3試合で74点　　8勝3敗 2.46
【野球】西武松坂が最速の通算100勝と今季100奪三振を達成 中島4安打4打点1本塁打　L6 - 3YB [06/16]
337 ：富田派[sage]：2006/06/17(土) 16:44:06 ID:qnD+jSna0
西武での松坂は大量点もらうといいピッチングをする投手だな

だから「弱いところを虐殺するタイプ」って印象が俺の中にあったのか



ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~mori95/matu/score05.htm
【野球】西武松坂が最速の通算100勝と今季100奪三振を達成 中島4安打4打点1本塁打　L6 - 3YB [06/16]
339 ：富田派[sage]：2006/06/17(土) 16:45:39 ID:qnD+jSna0
>>336
でもオールスターで8連続三振は松坂狙ってできるかなあ・・・

今より投低打低で時代が違うってのもあるだろうけど・・・
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