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名無しさん＠恐縮です
名無しさん＠恐縮です 		【サッカー】「“曲芸師”ロナウジーニョ、セレソンでは輝けない」 金子達仁[06/02]
【サッカー/W杯】日本の１次突破予想は76.9％ 最も関心が高い選手はロナウジーニョ
【サッカー/日本代表】釜本邦茂副会長がジーコに隠れてこっそり練習乱入　巻にアドバイス（画像あり）
【サッカー/日本代表】巻誠一郎、ジーコの評価は5番手のFW　“巻”返しは空中戦DF起用【ZAKZAK】

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【サッカー/日本代表】釜本邦茂副会長がジーコに隠れてこっそり練習乱入　巻にアドバイス（画像あり）
176 ：名無しさん＠恐縮です [sage]：2006/06/03(土) 10:51:03 ID:aIhB89+c0
俺自身は釜本のプレーをちゃんと見たことがないから何とも言えない。
ただ、松波が「釜本さんに"お手本"見せてもらっても、俺らじゃ真似できなくて、むしろヘコむ」て言ってたのと、
釜本現役当時、世界選抜vsブラジル代表（ペレ時代）の試合で世界選抜の監督をつとめたクラマー氏が、
試合終了後（負けた）、「釜本がいれば２点は取ったと思う」と言ってたのは本当。
【サッカー/日本代表】釜本邦茂副会長がジーコに隠れてこっそり練習乱入　巻にアドバイス（画像あり）
183 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/03(土) 11:04:05 ID:aIhB89+c0
>>86
本人は上手いどころじゃないけど指導は下手らしいからなｗ
【サッカー/日本代表】釜本邦茂副会長がジーコに隠れてこっそり練習乱入　巻にアドバイス（画像あり）
207 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/03(土) 11:47:33 ID:aIhB89+c0
ところで、>1の画像見ると、本当に「こっそり」なのか？と疑問。
すぐ近くにいるじゃん、ジーコ。

あまり口出ししないようにってのはあるのかも知れないけど、半分は記者の捏造じゃないの？
ひょっとして。
【サッカー/日本代表】釜本邦茂副会長がジーコに隠れてこっそり練習乱入　巻にアドバイス（画像あり）
221 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/03(土) 12:11:16 ID:aIhB89+c0
>>215
まぁ、そーいわれてしまうと。その通りです。
【サッカー/日本代表】釜本邦茂副会長がジーコに隠れてこっそり練習乱入　巻にアドバイス（画像あり）
241 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/03(土) 12:35:41 ID:aIhB89+c0
>239
チャンピオンズリーグの前身
【サッカー/日本代表】釜本邦茂副会長がジーコに隠れてこっそり練習乱入　巻にアドバイス（画像あり）
253 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/03(土) 12:45:47 ID:aIhB89+c0
>>246
ま、誰しも知らんことはある。気にすんな。

俺のダチなんて、「酒鬼薔薇事件？そんなのあったっけ？」って（ｒｙ
【サッカー/日本代表】釜本邦茂副会長がジーコに隠れてこっそり練習乱入　巻にアドバイス（画像あり）
259 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/03(土) 12:54:06 ID:aIhB89+c0
特に個人はな。
平均が上がってる分、昔の方が個人で突出できた。
その突出者が現代でどうか、なんて話はもうどう言ったところで想像の世界でしかない。
【サッカー/日本代表】釜本邦茂副会長がジーコに隠れてこっそり練習乱入　巻にアドバイス（画像あり）
266 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/03(土) 12:59:17 ID:aIhB89+c0
>>261
さらに言うと、指導者に根本的に必要なのは知識であって、教え子に対して指導者自身の技術が勝っている必要はない。

>>262
まぁさすがに、既にサッカーやりまくってた世界と、日本とでは事情が違うけどね。
【サッカー/日本代表】釜本邦茂副会長がジーコに隠れてこっそり練習乱入　巻にアドバイス（画像あり）
270 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/03(土) 13:02:36 ID:aIhB89+c0
>>263
カカとかはペレと同意見だな。別にどっちでもいいけど。実際に比べようがないんだから。
【サッカー/日本代表】釜本邦茂副会長がジーコに隠れてこっそり練習乱入　巻にアドバイス（画像あり）
284 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/03(土) 13:16:50 ID:aIhB89+c0
>>281
けど一応、ドイツ行く前から注目の選手だったみたいだよ。
当時のサッカー雑誌（もらった）持ってるが、期待の新人として大きく取り上げられたりしてた。
【サッカー/日本代表】釜本邦茂副会長がジーコに隠れてこっそり練習乱入　巻にアドバイス（画像あり）
288 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/03(土) 13:21:31 ID:aIhB89+c0
>>263
二度レスしてスマン。
ふと思い出したんだが、俺が見たペレのインタビュー映像で、ペレは「昔と今の選手を比べても意味がない」と語ってたんだが・・・
この記事のタイトルと言い、悪意ありきの曲解ゴシップ記事なんでは？って気がしてきた。

つか上で「実際に比べようがない」と書いといてこういう妄想するのもあれだが、いくらペレ自身がマラドーナ以上の化物だったからって、チームとして現代表と戦うのは無謀っぽいよな・・・。
他のメンバーの能力も問題だし、チームとしての戦術レベルが全然違うんだし。
【サッカー/日本代表】釜本邦茂副会長がジーコに隠れてこっそり練習乱入　巻にアドバイス（画像あり）
297 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/03(土) 13:31:36 ID:aIhB89+c0
>296
あのゲーム大好きだけど、能力値は笑えるところも多いよな。
昔、サカつくの本山はフィーゴよりドリブル得意だって事実に気づいた時はどーしようかと思った。
【サッカー/日本代表】釜本邦茂副会長がジーコに隠れてこっそり練習乱入　巻にアドバイス（画像あり）
303 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/03(土) 13:42:44 ID:aIhB89+c0
他のメンツの力不足もあったんじゃない？

あと、奥寺は日本代表ではなかなかチームにフィットしなかった、とその頃をしるおっさん方からは聞いた。
サイドアタッカーだし、合わないチームに一人じゃどうしようもないのでは。
ついでに、アジア出場枠が少なかったし。

とりあえず、キャプテン翼に実名で登場して翼をフッ飛ばしてるってだけで凄いさ。
【サッカー/日本代表】釜本邦茂副会長がジーコに隠れてこっそり練習乱入　巻にアドバイス（画像あり）
320 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/03(土) 14:09:02 ID:aIhB89+c0
＞こいつの時代はオフサイドもなかったし

オフサイドルールは大昔（サッカーが競技として成立した頃）からあって、段々とオフェンス有利なものに変更されてきてる。真逆。
ついでに言えば、バックパスをＧＫが手で取れた時代。ファウルの基準が緩かった時代。

釜本のレベルがどうこうは置いといて、ルールはどんどんディフェンス有利になってきてる。ディフェンスレベルの向上に対して、得点数を保つため。
【サッカー/日本代表】釜本邦茂副会長がジーコに隠れてこっそり練習乱入　巻にアドバイス（画像あり）
322 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/03(土) 14:10:08 ID:aIhB89+c0
＞ルールはどんどんディフェンス有利になってきてる。

間違えた。オフェンスね。
【サッカー/日本代表】釜本邦茂副会長がジーコに隠れてこっそり練習乱入　巻にアドバイス（画像あり）
341 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/03(土) 14:32:52 ID:aIhB89+c0
>>331
いや待て。この指導をやって良かったのかとか、釜本が通用するかとかは置いといて（俺も日本人でそれは厳しいと思うが）。

キック等の基本技術なら、昔からそう変わんないよ。だからこそ、往年の名手が素晴らしいキックを見せたりするわけで。
あと、釜本だって現役引退後の時間を過ごしてるわけで、知識が進歩してないってことはないでしょ・・・たぶん。そう願う。
【サッカー/日本代表】釜本邦茂副会長がジーコに隠れてこっそり練習乱入　巻にアドバイス（画像あり）
355 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/03(土) 14:42:06 ID:aIhB89+c0
>>338に突っ込もうかどーしようか悩む。
とりあえず、ペレは世界中に対してリップサービスして、そんでブラジル人に嫌われる（ブラジル人なのに世界中に気を使って、あまりブラジル贔屓しないせいもある）ようなお人だから、真に受けちゃダメだ。
【サッカー/日本代表】釜本邦茂副会長がジーコに隠れてこっそり練習乱入　巻にアドバイス（画像あり）
388 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/03(土) 15:10:52 ID:aIhB89+c0
>>382
誇張じゃなくてミュラークラスだったら分かるけどね。
流石にないんじゃないか、と思う。

ま、どうせ全ては想像だ。
【サッカー/日本代表】釜本邦茂副会長がジーコに隠れてこっそり練習乱入　巻にアドバイス（画像あり）
394 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/03(土) 15:17:30 ID:aIhB89+c0
>>390
オフサイドについては上でも書いハズだが・・・
それでも「オフサイドは無い」とくるのか。

素で聞くけど、ひょっとして当時の五輪ではオフサイドの無い特別ルールとかだったりした？
【サッカー/日本代表】釜本邦茂副会長がジーコに隠れてこっそり練習乱入　巻にアドバイス（画像あり）
422 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/03(土) 15:35:37 ID:aIhB89+c0
>>397
変わってるのはファールの基準（とそれに伴う悪質タックルの減少）だけじゃない。オフサイドとかバックパスとか。
ルール上は、現代の方がずっと攻撃しやすくなってる。ただその分、守備のレベル、戦術の向上がスゴイけど。

シューズやボールは選手の能力とは関係ない、というか、やりやすくなって昔の選手のプレーの質が多少あがるのでは。今の選手はもう使ってるから変わらないけど。
フィジカルは・・・平均レベルは全然違う。けどトップレベルはあんまり変わってない。陸上専門のアスリートが、数十年かけても１００Ｍ走って１秒ほど縮めるのがやっとなんだから。
ま、これは釜本なら平気かも。

けど（あえて最後にしたが）、なにしろ技術がな。世界レベルではともかく、日本人の技術は今と昔でまるで違うから・・・。
しかも戦術レベルは、世界的にもまるで違うし。

どっちにしろ、戦術の変化はルールの変化と無関係ではないから、ルールが違う時点で比べられないけど。でも多分、びみょーっていうかムリ。
【サッカー/日本代表】巻誠一郎、ジーコの評価は5番手のFW　“巻”返しは空中戦DF起用【ZAKZAK】
59 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/03(土) 16:06:15 ID:aIhB89+c0
>>24
ラニエリに日本代表の試合見せたら、「中では宮本（と誰だっけな？忘れた）が気に入った」とベタ褒めしてた。
俺にはよく判らんが、やっぱプロから見たら代表に相応しい良さがあるんだろう。

ただ相手のフィジカル考えるとなぁ・・・。
【サッカー/日本代表】巻誠一郎、ジーコの評価は5番手のFW　“巻”返しは空中戦DF起用【ZAKZAK】
161 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/03(土) 16:52:44 ID:aIhB89+c0
正解だったかは置いといて、玉田は選ばれたＦＷの中では、唯一ドリブラー。
あと、ジーコが常々一人は欲しいと言ってた左利き。（久保が潰れたから・・・）
それと一応左のアウトサイドができる。

サントスの控えは中田ｺだけど、攻撃的な控えとしての玉田も計算に入ってるのでは。
松井の場合、アウトサイドはいいけど、オフェンシブハーフでは層が厚いから使い道がない。
ポジションが一つの選手よりは、ＦＷとアウトサイドっていう層の薄いところをこなす玉田、という選択だったのでは。

想像ですがー
【サッカー/日本代表】巻誠一郎、ジーコの評価は5番手のFW　“巻”返しは空中戦DF起用【ZAKZAK】
174 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/03(土) 16:59:24 ID:aIhB89+c0
遠藤の正体はガチャピンだから、本気出したら相当スゴイよ
【サッカー/日本代表】巻誠一郎、ジーコの評価は5番手のFW　“巻”返しは空中戦DF起用【ZAKZAK】
188 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/03(土) 17:12:29 ID:aIhB89+c0
>185
成長して無いとは言わないけど、地元開催を普通に並べてもなぁ
【サッカー】「“曲芸師”ロナウジーニョ、セレソンでは輝けない」 金子達仁[06/02]
457 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/03(土) 17:58:09 ID:aIhB89+c0
>>330
その記事俺も読んだけど、「ロナウジーニョがサッカー史に名を残すためには、Ｗ杯での活躍が必要になる。２００２年での活躍は控えめだった」って内容。
ペレやマラドーナクラスになるためには当然じゃないか？と思った。
しかも、ペレってロナウジーニョの実力に関してはあちこちでベタ褒めしてるし。あと実績だなってことだろ。

あれで「ペレが嫉妬」と解釈するライターって、日本のスポーツ誌とかによくいる、ただの煽りたがりだろ。
ＶＳ論争でペレが押されてるってのも、「最近のファンはペレのプレーを知らないから」って書いてたし、つまり本当だとしてもネット住人の若者とかでしょ。
ドゥンガやアルシンドやロマーリオ、サンパイオ、カカ、ロビーニョ、ネイマール、etc・・・
ブラジル人で、現時点でペレを越えてるなんて言ってるのは聞いたことがない。その期待はされてるけどね。
【サッカー/日本代表】巻誠一郎、ジーコの評価は5番手のFW　“巻”返しは空中戦DF起用【ZAKZAK】
309 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/03(土) 18:52:52 ID:aIhB89+c0
>307
＞しかし、高原をエースにするために久保を切ったとしか思えん。

ないないｗ
実際久保、マリノス帰ってさっそくコンディション不良で練習休んでるし。

【サッカー/日本代表】巻誠一郎、ジーコの評価は5番手のFW　“巻”返しは空中戦DF起用【ZAKZAK】
315 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/03(土) 18:56:12 ID:aIhB89+c0
>>267
そうすると、日本の中では宮本がいいと絶賛してるラニエリとかも無能監督だな。名将とか言われてるくせに。
【サッカー/日本代表】巻誠一郎、ジーコの評価は5番手のFW　“巻”返しは空中戦DF起用【ZAKZAK】
336 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/03(土) 19:02:59 ID:aIhB89+c0
閃いた。
手術して、松田の身体に宮本の脳みそを入れてはどうか。

代わりに、松田の脳を持つ宮本も誕生してしまうが。
【サッカー/日本代表】巻誠一郎、ジーコの評価は5番手のFW　“巻”返しは空中戦DF起用【ZAKZAK】
339 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/03(土) 19:04:43 ID:aIhB89+c0
＞何の為に久保を落としたのか理解できない

いや、単に身体が（ｒｙ
【サッカー/W杯】日本の１次突破予想は76.9％ 最も関心が高い選手はロナウジーニョ
496 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/03(土) 19:13:57 ID:aIhB89+c0
>493
トップはジーコじゃね。
ところで、いくらなんでも76.9％って期待しすぎだろー。
もちろん勝っては欲しいけど、ダメなときに反動があるんじゃないかと心配になる。
【サッカー/日本代表】巻誠一郎、ジーコの評価は5番手のFW　“巻”返しは空中戦DF起用【ZAKZAK】
357 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/03(土) 19:15:03 ID:aIhB89+c0
自分が先発でないとキレたりボイコットしたりするﾔﾂはジーコは選ばんでしょ。
ジーコ批判も撒き散らしてたし。
【サッカー/W杯】日本の１次突破予想は76.9％ 最も関心が高い選手はロナウジーニョ
499 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/03(土) 19:19:42 ID:aIhB89+c0
>497
噛み付いてるんじゃなくて不安なんだ。
俺は、ジーコが叩かれるのとか見たくないからな。
【サッカー/日本代表】巻誠一郎、ジーコの評価は5番手のFW　“巻”返しは空中戦DF起用【ZAKZAK】
368 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/03(土) 19:22:41 ID:aIhB89+c0
>>362
そうは言っても、バランスの問題とかあるしなぁ。
その辺りは監督が考えることじゃん。いちいち切れる選手に気を使ってたらチームにならない。
マラドーナほどすごいなら別だけど。

ちなみにオシムに言わせりゃ田中が日本最高のＤＦ。
【サッカー/W杯】日本の１次突破予想は76.9％ 最も関心が高い選手はロナウジーニョ
542 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/03(土) 22:13:05 ID:aIhB89+c0
>>504
サッカー誌だとよく批判もされてるんだけどね。
それ以外のメディアは、お約束だけどちょっと煽りすぎじゃないかなと思って小心者の俺は（ｒｙ
【サッカー/日本代表】巻誠一郎、ジーコの評価は5番手のFW　“巻”返しは空中戦DF起用【ZAKZAK】
488 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/03(土) 22:24:15 ID:aIhB89+c0
>>480
使うかな。一応使っておいて欲しいけど、その辺りで外野にはよく分からない判断を下すのがジーコだｗ

>>486
ちょっとズレるが、どうも選手のコメントなど聞いてても「攻め勝ちたい」という願望があるような気がする。
だから、例えば前線にスペースがあって、巻より大黒やスピードのある玉田のほうが攻めやすいとなれば、そっちを使ってしまいそうな気がしている。
あくまで妄想に近い憶測だけど。
【サッカー/日本代表】巻誠一郎、ジーコの評価は5番手のFW　“巻”返しは空中戦DF起用【ZAKZAK】
505 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/06/03(土) 23:35:37 ID:aIhB89+c0
>504
けど中山は言ってたぞ。骨折してもプレーを続けたあとで。

「骨折しても走れる事と、骨折したら走っちゃダメだなってことが分かりました」


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