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名無しさん＠恐縮です【野球】「左腕No.1」近大・大隣憲司投手が希望枠でソフトバンク入り確実　5球団の争奪戦制する
【サッカー・W杯】ロイター「韓国の成功を羨む日本」★２
【映画】「M:i:III」興行の低調、トム・クルーズ人気下落が原因？
【サッカー/日本代表】スコットランド戦は４バック！突然の変更にDF陣の反応は複雑
【ドラマ】「トップキャスター」に細木数子激怒！ドラマスタッフは細木に謝罪
【サッカーW杯】朴智星、李栄杓「欧州に劣るものなし」

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【ドラマ】「トップキャスター」に細木数子激怒！ドラマスタッフは細木に謝罪
157 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/05/13(土) 07:35:29 ID:j5/iAyrRO
江原と美輪は嫌いだが細木はなぜだか嫌いじゃないｗ
【サッカー・W杯】ロイター「韓国の成功を羨む日本」★２
92 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/05/13(土) 07:39:30 ID:j5/iAyrRO
日本サッカーが韓国の後塵をはいしてきたのは紛れもない事実だし
ジーコの発言も韓国を意識しての事だろうが
成功を羨ましく思ってるわけじゃないだろ。
ただ単に前回大会の韓国のやり方に対する皮肉だよｗ
【ドラマ】「トップキャスター」に細木数子激怒！ドラマスタッフは細木に謝罪
167 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/05/13(土) 07:43:42 ID:j5/iAyrRO
>>162
細木は占いをとっかかりに人生相談してるんだよ。
細木の人生相談はいいこと言ってるから嫌いじゃない。
美輪と江原はただの嘘つきだから嫌い。
【サッカー/日本代表】スコットランド戦は４バック！突然の変更にDF陣の反応は複雑
134 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/05/13(土) 07:46:34 ID:j5/iAyrRO
>>127
近代４バックは優れたＳＢを必要とする。
でもいない。
それからＣＢも守備力高い奴少ないから３人いる３バックになる。
【サッカー/日本代表】スコットランド戦は４バック！突然の変更にDF陣の反応は複雑
143 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/05/13(土) 07:51:17 ID:j5/iAyrRO
>>137
スピードがないから。
三人から二人になると受け持つゾーンが広くなる。
それに対応できるスピードがない。

４バックなら高さの中澤と早さの坪井がいいと思う。
【サッカー/日本代表】スコットランド戦は４バック！突然の変更にDF陣の反応は複雑
156 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/05/13(土) 07:58:11 ID:j5/iAyrRO
>>140
ＷＢはＣＢが三人いて最終ラインに５人だと多いから
少し上がっただけでＳＢとほぼ同じ。

違うのはＣＢが二人か三人か。
二人の場合、抜かれたらＣＢがフォローに入り逆サイドのＳＢがつるべでカバーに入る。
だから抜かれない守備力とカバーに入った際の守備力（主に高さ）が必須。


３バックが弱者と書いた事はないが
いうならばジーコの３バックは５バックだから。
近代３バックはトルシエのやった高いラインでの攻撃の為のシステム。
【サッカー/日本代表】スコットランド戦は４バック！突然の変更にDF陣の反応は複雑
162 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/05/13(土) 08:03:35 ID:j5/iAyrRO
>>159
３バックが欠陥を抱えてるから。
一つはサイドが空いてること
もう一つはラインを上げにくいこと

だからヨーロッパの強豪は３バックをオプションにしかしてない。
【サッカー/日本代表】スコットランド戦は４バック！突然の変更にDF陣の反応は複雑
174 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/05/13(土) 08:07:26 ID:j5/iAyrRO
>>165
近代サッカーのスタンダードは守備的な４バックと
どうしても点が欲しい時の為の攻撃的な３バック。


ジーコは攻撃的な４バックと守備的な３バック。
というより２バックと５バック。
【サッカー/日本代表】スコットランド戦は４バック！突然の変更にDF陣の反応は複雑
181 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/05/13(土) 08:10:09 ID:j5/iAyrRO
>>178
２バック。
【サッカー/日本代表】スコットランド戦は４バック！突然の変更にDF陣の反応は複雑
185 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/05/13(土) 08:11:41 ID:j5/iAyrRO
質問してきたから答えたのにスルーかい
【サッカー/日本代表】スコットランド戦は４バック！突然の変更にDF陣の反応は複雑
190 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/05/13(土) 08:14:13 ID:j5/iAyrRO
>>184
というより時代遅れ。
80年代ならスタンダードだけどゾーンプレッシングが当たり前になった今では
かなり古い考え方と言える。
【サッカー/日本代表】スコットランド戦は４バック！突然の変更にDF陣の反応は複雑
201 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/05/13(土) 08:20:43 ID:j5/iAyrRO
>>192
逆だよ。
三人オフサイドが二人になったから
五番のセンターハーフがラインに入った。
今英語圏の国でＣＢが五番つけてるのはその名残。
ちなみにイギリスではＣＢの事をセンターハーフと呼ぶ。
【サッカー/日本代表】スコットランド戦は４バック！突然の変更にDF陣の反応は複雑
207 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/05/13(土) 08:22:37 ID:j5/iAyrRO
>>200
福西はスピードもスタミナもないから
カバーに入らないしラインにも入らない。
だからサイドを破られて失点を重ねてるんだよ。
【サッカー/日本代表】スコットランド戦は４バック！突然の変更にDF陣の反応は複雑
219 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/05/13(土) 08:28:34 ID:j5/iAyrRO
>>214
偶数トップには奇数バック。奇数トップには偶数バック。
ブルガリアは奇数に奇数だったから論外。

わかりやすいのはアメリカ戦。
小野、小笠原、遠藤、福西と全員カバーしなかったから
サイドをチンチンにやられた。
【サッカー/日本代表】スコットランド戦は４バック！突然の変更にDF陣の反応は複雑
225 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/05/13(土) 08:32:42 ID:j5/iAyrRO
>>215
バックラインの転換は大きく２つあるけど
そのどちらも守備への意識が高くなって中盤から一人下げてる。

一つはさっき書いたオフサイドルールの変更。
もう一つはベッケンバウアーがいた時代に
ブラジルの２トップを抑える為にボランチが下がった。リベロ。
【サッカー/日本代表】スコットランド戦は４バック！突然の変更にDF陣の反応は複雑
239 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/05/13(土) 08:38:27 ID:j5/iAyrRO
>>229
理論的にはそうだけど福西は潰し屋でカバーには入らないんだよ。

>>230
スイーパーとリベロは同じ。
英語とイタリア語。
【サッカー/日本代表】スコットランド戦は４バック！突然の変更にDF陣の反応は複雑
270 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/05/13(土) 08:54:47 ID:j5/iAyrRO
>>258
最終ラインにいるか中盤の底にいるかの違い
【サッカー/日本代表】スコットランド戦は４バック！突然の変更にDF陣の反応は複雑
290 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/05/13(土) 09:01:41 ID:j5/iAyrRO
>>281
小野は守備してるよ。
ダブルボランチは一人がチェックして、一人が余ってカウンターに備えるのが基礎的なコンビネーション。
小野はコース切りつつ余ってカウンターに備えてる。
汗かくのは福西の役目なんだよ。
小野と稲本ならそのコンビネーションが完璧。
【サッカー/日本代表】スコットランド戦は４バック！突然の変更にDF陣の反応は複雑
294 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/05/13(土) 09:04:41 ID:j5/iAyrRO
>>287
そう。
三点取って勝たないと優勝できないからね。

>>291
福西もね。
ブラジルでさえエメルソンとゼ・ロベルトが守備に専念してるのにね。
【サッカー/日本代表】スコットランド戦は４バック！突然の変更にDF陣の反応は複雑
335 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/05/13(土) 09:27:11 ID:j5/iAyrRO
>>317
近代サッカーでは317で合ってる。
ジーコが時代遅れなだけ。


ゼ・ロベルトは本来はウイングだがセレソンでは
献身的にロナウジーニョの分も守備してる。
【サッカー/日本代表】スコットランド戦は４バック！突然の変更にDF陣の反応は複雑
356 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/05/13(土) 09:39:51 ID:j5/iAyrRO
>>347
だからそれで合ってるって。
それをさらにＣＢ一枚削ったのがトルシエ
【サッカー/日本代表】スコットランド戦は４バック！突然の変更にDF陣の反応は複雑
388 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/05/13(土) 09:55:41 ID:j5/iAyrRO
>>375
エメルソンとゼ・ロベルトが守備に専念してる。
【サッカー/日本代表】スコットランド戦は４バック！突然の変更にDF陣の反応は複雑
534 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/05/13(土) 10:57:24 ID:j5/iAyrRO
>>447
逆。
４バックのほうが自由度が高いから高度な戦術理解、約束事が必要。
【サッカー/日本代表】スコットランド戦は４バック！突然の変更にDF陣の反応は複雑
544 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/05/13(土) 11:01:40 ID:j5/iAyrRO
>>530
ある程度のコンセンサスすら出来てると思うけど。

サントスをバックラインから外せ
宮本を外してまともな守備力ある奴を使え
福西外して運動量があってカバーできるボランチを使え



ジーコやめろ
【サッカー/日本代表】スコットランド戦は４バック！突然の変更にDF陣の反応は複雑
563 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/05/13(土) 11:10:23 ID:j5/iAyrRO
>>545
サッカーは攻守一体だからそれだけじゃない。
３バックなら中盤はボランチ一人か二人かぐらいだけど
４バックはトップ下を置くダイヤモンドなのか
それともダブルボランチでＦＷにセカンドストライカーを置いてサイドハーフを置くのか
それともボックスでサイド攻撃はＳＢに依存するのか
その場合、上がったＳＢの裏はＣＢがカバーするのかボランチがカバーするのか
など自由度が桁違いに高いから高度な戦術理解が必要。
【サッカー/日本代表】スコットランド戦は４バック！突然の変更にDF陣の反応は複雑
575 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/05/13(土) 11:14:44 ID:j5/iAyrRO
>>548
中田コ、坪井、鈴木啓太

>>551
逆。
福西は運動量が少なくカバーしないから３バックでこそ。
【サッカー/日本代表】スコットランド戦は４バック！突然の変更にDF陣の反応は複雑
580 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/05/13(土) 11:16:54 ID:j5/iAyrRO
>>574
だから４バックは不安定なんだよね。
ゾーンすら不明確だし。
ブルガリア戦は３バックでも不明確だったけど。
【サッカー/日本代表】スコットランド戦は４バック！突然の変更にDF陣の反応は複雑
587 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/05/13(土) 11:18:52 ID:j5/iAyrRO
>>569
人間性、戦術的なリスクの高さを無視すれば
方向性としてはトルシエのほうが良かった。
【サッカー/日本代表】スコットランド戦は４バック！突然の変更にDF陣の反応は複雑
595 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/05/13(土) 11:21:33 ID:j5/iAyrRO
>>582
不良債権処理を断行して失われた10年を終わらせたのが小泉なんだが。
今はバブルをも越える長い経済成長してるし。
【サッカー/日本代表】スコットランド戦は４バック！突然の変更にDF陣の反応は複雑
607 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/05/13(土) 11:24:32 ID:j5/iAyrRO
>>593
逆。
３連敗の可能性も高かったがベスト４の可能性もあったのが
リスキーで爆発力の高いトルシエサッカー。
宮本らがびびってライン下げたがら爆発力がなくなった。
【サッカー/日本代表】スコットランド戦は４バック！突然の変更にDF陣の反応は複雑
612 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/05/13(土) 11:26:36 ID:j5/iAyrRO
>>599
自力ならなぜ10年もかかったんだよｗ
不良債権処理と量的緩和政策のおかげに決まってるだろ
【サッカー/日本代表】スコットランド戦は４バック！突然の変更にDF陣の反応は複雑
616 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/05/13(土) 11:28:11 ID:j5/iAyrRO
>>608
もっと点取ってた可能性もある。
【サッカー/日本代表】スコットランド戦は４バック！突然の変更にDF陣の反応は複雑
627 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/05/13(土) 11:34:14 ID:j5/iAyrRO
コンフェデ組で攻撃力が評価されている選手
ＦＷ、中村、中田、福西、小笠原、遠藤、稲本
加地、サントス、中澤

守備が評価されている選手
宮本、川口
【サッカー/日本代表】スコットランド戦は４バック！突然の変更にDF陣の反応は複雑
631 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/05/13(土) 11:35:28 ID:j5/iAyrRO
守備追加
田中誠
【サッカー/日本代表】スコットランド戦は４バック！突然の変更にDF陣の反応は複雑
640 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/05/13(土) 11:41:15 ID:j5/iAyrRO
とにかく442なら
中村を右に使って左にサントスを持ってきて
サントスの位置に中田コを使えばある程度形になるよ。
小笠原は要らない。小野はボランチで組み立てに専念させる。
【サッカー/日本代表】スコットランド戦は４バック！突然の変更にDF陣の反応は複雑
648 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/05/13(土) 11:43:53 ID:j5/iAyrRO
小笠原はジーコばりの得点力を備えたいい選手だけど
球ばなれが悪いからプレッシングがきついとカウンターの起点になる。
要らない。
【サッカーW杯】朴智星、李栄杓「欧州に劣るものなし」
13 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/05/13(土) 11:48:10 ID:j5/iAyrRO
この二人はガチでいい選手
【サッカー/日本代表】スコットランド戦は４バック！突然の変更にDF陣の反応は複雑
659 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/05/13(土) 11:52:47 ID:j5/iAyrRO
>>653
レスの意味がわからない。
それは折れの書き込みじゃないし
【映画】「M:i:III」興行の低調、トム・クルーズ人気下落が原因？
31 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/05/13(土) 11:59:03 ID:j5/iAyrRO
007もそうだけど、スパイじゃないｗ
【サッカー/日本代表】スコットランド戦は４バック！突然の変更にDF陣の反応は複雑
677 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/05/13(土) 12:04:41 ID:j5/iAyrRO
>>670
ならスルーすればいいじゃん。バカじやね？
アンカーも使えてないし。
【サッカー/日本代表】スコットランド戦は４バック！突然の変更にDF陣の反応は複雑
680 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/05/13(土) 12:06:19 ID:j5/iAyrRO
ジーコはレアルの監督が適役
【サッカー/日本代表】スコットランド戦は４バック！突然の変更にDF陣の反応は複雑
689 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/05/13(土) 12:11:24 ID:j5/iAyrRO
>>674
最初からサントスを前で使って
サントスの位置に中田コを使えば３でも４でもいい。

サントスのせいで宮本外せないし、ホントふざけてるよ。
【野球】「左腕No.1」近大・大隣憲司投手が希望枠でソフトバンク入り確実　5球団の争奪戦制する
187 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/05/13(土) 12:14:03 ID:j5/iAyrRO
自由獲得枠いつまでやるの？
野球界は危機感も問題を認識する目もないの？
【サッカー/日本代表】スコットランド戦は４バック！突然の変更にDF陣の反応は複雑
700 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/05/13(土) 12:20:14 ID:j5/iAyrRO
師匠、巻
松井、中村
小野、鈴木啓太
中田コ、中澤、坪井、加地
【サッカー/日本代表】スコットランド戦は４バック！突然の変更にDF陣の反応は複雑
709 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/05/13(土) 12:22:54 ID:j5/iAyrRO
>>704
選考基準は実力ではなく貢献度ｗ
松井は貢献度ゼロ。


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