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名無しさん＠恐縮です【野球】清原＆イチローの蜜月関係、その訳は松井人気を止めるため！？
トリノ五輪有名選手、中絶強要…ネットで“転倒”　元カノと公開日記で中傷合戦　〜ZAKZAK
【松井秀】「荒川フィーバー(笑)」 ★12
【野球】横浜21-0清峰　横浜が猛打で8年ぶりの優勝　第78回選抜高校野球大会決勝★2
【MLB】松井秀、2年連続開幕戦アーチとなる3点本塁打含む4安打4打点！ヤンキース快勝★3

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【野球】清原＆イチローの蜜月関係、その訳は松井人気を止めるため！？
169 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/04/04(火) 19:39:56 ID:cqwAZyCD0
これは2chレベルの素晴らしい記事ですねｗｗｗ
【MLB】松井秀、2年連続開幕戦アーチとなる3点本塁打含む4安打4打点！ヤンキース快勝★3
49 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/04/04(火) 19:55:16 ID:cqwAZyCD0
>>42
だから関係ないって、成績は。
【MLB】松井秀、2年連続開幕戦アーチとなる3点本塁打含む4安打4打点！ヤンキース快勝★3
73 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/04/04(火) 19:58:45 ID:cqwAZyCD0
>>52
とりあえず君の立場を教えてくれ。
コピペしまくってる信者か今までの芸スポの松井スレを見てなかっただけの普通の人か。
【MLB】松井秀、2年連続開幕戦アーチとなる3点本塁打含む4安打4打点！ヤンキース快勝★3
96 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/04/04(火) 20:03:30 ID:cqwAZyCD0
>>83
ひょっとして自分だけ冷静なつもりか？その選択で叩いてる奴は少ないって。今もこの板に松井スレ沢山あるから見てみなよ。
松井は辞退までのグダグダの経緯と最近になって連発しまくってる矛盾しまくりで人に敬意を持たない言い訳で叩かれてる。
日本が負けてたらイチロー叩きも多くなってただろうけどな。それは別の話。
【MLB】松井秀、2年連続開幕戦アーチとなる3点本塁打含む4安打4打点！ヤンキース快勝★3
134 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/04/04(火) 20:10:19 ID:cqwAZyCD0
>>114
だから、成績と関係ない人格で叩かれてるんだから成績は関係ないって。
野球選手だから人格で叩かれないわけはないだろ。
メディアに1人の人間が露出してるんだし記者をとおして自分の意見を発してるんだから、当然人格だって評価の対象になるんだよ。

【MLB】松井秀、2年連続開幕戦アーチとなる3点本塁打含む4安打4打点！ヤンキース快勝★3
174 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/04/04(火) 20:20:21 ID:cqwAZyCD0
>>155
ああ、お前は煽りとか度を越した信者じゃなくて最近の流れを見てなかっただけっぽいな。
辞退そのものに対する叩きはそれ程でもないんだよ。まあ多少はあるけどな。
それよりも辞退までの間グダグダ言ってたこととか、WBC後に何度も矛盾したり人の神経逆撫でするようなコメントを発しているから叩かれてる。
その松井のコメントを読んで「お前がむかつくか」は知らないけど、それでむかついてる人はこの板に多い。
だからそういう人たちにとっては成績は関係ないってこと。
この板にいくつも松井スレあるからそれを片っ端から読んでいってみなよ。

もう一度言うがお前がその松井のコメントに対してどう思うかは知らないからな。
ただ松井のコメントにむかついてる人に対して「成績の問題だ」って言うのは筋違いってこと。
それでもそういう人たちの叩きを否定するのならば「松井のコメントは別におかしいものじゃない」って方向じゃなきゃ話が繋がらない。
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181 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/04/04(火) 20:21:50 ID:cqwAZyCD0
>>166
それは別にヤンクスのプレイスタイルが好きでもニューヨークが好きでも何でもいいだろ。
そんな趣味の次元の応援にまで口出すことじゃない。
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205 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/04/04(火) 20:29:32 ID:cqwAZyCD0
>>187
一応言ってることはわかってくれたのかな。

「このスレに居ない方がいいのは」って言われても別に「お前は居ない方がいい」とか「誰が居ない方がいい」なんて発言はしてないよ。
ただ板全体の松井叩きをさして>>42を言ってるように思えたから、それなら成績は関係ないよって話だ。
関連する話題についてどこまで話してもいいのかは意見分かれるだろうしここで議論する気も無し。
松井の人格についてこのスレで話すことを君が「スレ違いだ」と糾弾することをとめようとも思わない。それに意味があるのかどうかは知らないがな。
【野球】横浜21-0清峰　横浜が猛打で8年ぶりの優勝　第78回選抜高校野球大会決勝★2
60 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/04/04(火) 20:33:42 ID:cqwAZyCD0
>>52
H2ですね
【MLB】松井秀、2年連続開幕戦アーチとなる3点本塁打含む4安打4打点！ヤンキース快勝★3
233 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/04/04(火) 20:37:33 ID:cqwAZyCD0
>>222
うん、それならそう言えばいいと思う、ただしそれで叩かれることも覚悟した上でね。
俺は人格に対する批判に成績を持ち出しても違うだろうと思ったから突っ込んだだけだよ。
ただ恐らくは本人が望んで良い人イメージで売り出していた以上は悪い人イメージが先行した時に叩かれるのはまあ仕方ないと思うけどね。
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241 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/04/04(火) 20:41:51 ID:cqwAZyCD0
>>240
それはま実際張らせたかどうかはわからんけどなｗ
むしろそんなことはなく記者が自主的にやったと思うよ。
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256 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/04/04(火) 20:47:10 ID:cqwAZyCD0
>>252
あー、その意見には到底賛同はできんわ。一応松井アンチだけど。
あんな記事書くなって言ったらそれこそ松井の権限越えた行為だしｗ
トリノ五輪有名選手、中絶強要…ネットで“転倒”　元カノと公開日記で中傷合戦　〜ZAKZAK
532 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/04/04(火) 20:48:11 ID:cqwAZyCD0
>>531
そりゃ童貞のお前じゃな
【MLB】松井秀、2年連続開幕戦アーチとなる3点本塁打含む4安打4打点！ヤンキース快勝★3
285 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/04/04(火) 20:52:23 ID:cqwAZyCD0
>>270
ただし松井側が記者をある程度管理してるのも事実だと思うよ。
飯を一緒に食ってべったりってのは問題あると思う。結局のところ甘ったるいだけの松井擁護になりかねないわけでさ。
個人的な付き合いを一切するなとは言わないがな。
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306 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/04/04(火) 20:58:32 ID:cqwAZyCD0
>>289
俺もそういう情報は色々読んでるよ。
けど松井が直接的に口出したかって言えば違うと思うし、
だからと言って松井を無理に擁護する記事が記者だけの責任だとも思わない。

ただし今の段階で「松井がアンチキャンペーン張らせた」ってのは確信は出来ない。
それぞれがどう思うかってのは勝手だけどね。

>>296
アンチとしてはそういう想像や妄想で叩くよりはもっとはっきりしている松井の発言で叩いてほしいんだよね。
それだけでも十分叩けるはずだし叩きのクオリティもあがるし意味も大きいと思うんだ。
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314 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/04/04(火) 20:59:53 ID:cqwAZyCD0
>>297
だからそういう人たちの行動が全く問題ないと言うつもりもない。
それに付き合いを一切するなとも言うつもりもない。
ただ松井と飯食いに行ってる記者が松井に過剰にべったりの記事を書いてるのは事実じゃん。
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323 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/04/04(火) 21:01:04 ID:cqwAZyCD0
>>313
叩きの質ってけっこう重要だと思うけど。
イチロー叩きみたいに下品なコピペを貼るだけじゃ誰もまともに読んでくれないし意図も伝わらないじゃん。
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342 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/04/04(火) 21:05:02 ID:cqwAZyCD0
>>333
だから松井叩きは辞退そのものによるものよりもその後の発言によるものが多いんだって。
仮にそういう発言をしてなかったらどうなってたかはわからない、WBC関連唯一の「悪者」である松井に変わらず批判が集中していたかもしれない。
けど今の松井叩きの多くはその後の発言によるものが多いよ。
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348 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/04/04(火) 21:05:59 ID:cqwAZyCD0
>>334
データと言っても恣意的なものも多く見られるし何よりコピペ貼り付けるって行為そのものが荒らし扱いされることも多いからな。

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360 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/04/04(火) 21:07:40 ID:cqwAZyCD0
>>347
それで悪いほうに解釈する人が多いのだったら悪いイメージもたれるの仕方なくね？
イメージ商売なんだし、それまでのイメージと違ったってことなら。
俺は「こりゃWBC辞退だな」発言が何より許せなかったが。あれは辞退する気の無い人間だからこそ言っていいもんだ。
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376 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/04/04(火) 21:10:18 ID:cqwAZyCD0
松井のイチロー歩調発言ってラジオで言われただけじゃないの？それも松井本人からの情報って感じでもなかった気がするが。
>>361
去年のデータだけ持ちだして松井が上だとかね。
一部のアンケサイトだけ持ちだして松井が上だとかね。
これについてはイチロー関連についても当然言えるが。
どうするべきだと簡単に言えるもんじゃないがバランス取る必要あると思うよ。
【MLB】松井秀、2年連続開幕戦アーチとなる3点本塁打含む4安打4打点！ヤンキース快勝★3
394 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/04/04(火) 21:13:06 ID:cqwAZyCD0
>>378
その発想は無かったわ。
あの「みなさん」がヤンキースファンだったら確かに納得いくが、日本人として引くなｗ
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420 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/04/04(火) 21:17:23 ID:cqwAZyCD0
>>389
それをさも松井が絶対的に上のように貼り付けてたらおかしくなると思うぞ。
それは前後の流れによるけどね、イチロー叩きのAAと一緒にそんなもん貼り付けてたらそう思われるだろう。

それと提示することじゃなくて、事実の抜き取り方に恣意性が加味されるんだよ。
だからってイチロー叩きを全否定してるわけでもなし。
ただ連続コピペ貼り付けってイチローアンチのやり方じゃ共感は得られにくいから気をつけなよｗ
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448 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/04/04(火) 21:21:48 ID:cqwAZyCD0
>>439
「俺のコピペ」って・・・
そういう人ならレスすんのはやめとく
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461 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/04/04(火) 21:24:03 ID:cqwAZyCD0
もっと冷静に松井を叩こうぜ。
松井が引退する時とかにドキュメントとか作られて「ネット上では心無い批判も展開されたが」とか載せられたりしたら嫌じゃん。
まともな批判も「心無い」ものと一緒くたにされちゃうじゃん。
もっと冷静に批判してこそ松井の評価をしっかりとしたものにすることが出来るんだよ。
【MLB】松井秀、2年連続開幕戦アーチとなる3点本塁打含む4安打4打点！ヤンキース快勝★3
480 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/04/04(火) 21:26:32 ID:cqwAZyCD0
>>470
松井を誇るつもりは一切無い。
辞退したから非国民だなんて馬鹿なことは言わないが松井には日本の野球に対する敬意が全く感じられない。
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502 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/04/04(火) 21:29:35 ID:cqwAZyCD0
>>485
元々大嫌いだったけど大嫌いとだけ書いても仕方ないからあんまそういうこと書き込まなかったな。
【MLB】松井秀、2年連続開幕戦アーチとなる3点本塁打含む4安打4打点！ヤンキース快勝★3
551 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/04/04(火) 21:39:57 ID:cqwAZyCD0
>>548
それは当時イチローが馬鹿みたいに打ちまくってたからその流れを受けて記事作られたんだろ。
【松井秀】「荒川フィーバー(笑)」 ★12
613 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/04/04(火) 21:58:42 ID:cqwAZyCD0
>>612
記憶力無いんだな


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