- 【WBC】「野球人生で最も屈辱的な日」「不愉快でした」イチロー悔しさかみしめ★６
29 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/03/17(金) 05:52:11 ID:+66HaeWh0 - >>6
あれは一種のサービス精神だと思うよ。
カメラ意識し過ぎだし、アスリートは役者ではない、というのも正論ではあるけどね。
つまり、ウソではないが、イチローなりの演出が加わってるｗ
イチローの立場になってみたら何となく理解できる。
俺らは日本にいても普通にイチローのプレーを見れてるだろ。
でもさ、イチローにとっては数年ぶりの「日本人ﾌｧﾝに向けての試合」なわけさ。
何となく故郷に錦を飾るじゃないが、「カッコ良い自分」というものを演出したくなるんじゃないかな。
期待や落胆もじかに伝わってくるだろうしね。
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35 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/03/17(金) 05:55:24 ID:+66HaeWh0 - >>26
別に負け惜しみは言ってないだろｗ
「屈辱的な日」「負けて悔しい」「不愉快だった」
と言ってるだけだろ。
「屈辱とは思わない」「別に悔しくはない」「ある意味愉快だ」
みたいな事言ってたらそりゃ変だけどさｗ
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51 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/03/17(金) 06:00:44 ID:+66HaeWh0 - >>41
つかね、まずボールだよ。
ちゃんと普段から国際球使えよとｗ
握りにくいとか、滑るとか、もうね、アホかと。
ペナントレースでHRが出にくくなって興行的にどーのこーのとか、キチガイ沙汰としか思えん。
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59 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/03/17(金) 06:03:29 ID:+66HaeWh0 - >>50
そのAAはともかく、福留と比べたらなｗ
松井がダメだとしても、普通に田口か新庄、谷あたりの方がよっぽどマシだったな。
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66 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/03/17(金) 06:06:03 ID:+66HaeWh0 - >>62
そうなの？
壮行試合の時、佐々木や解説者が牛革がどーのこーの、滑るからどーのこーの言ってたぞ。
品質云々じゃなくて、素材そのものが違うと言ってたと思うぞ。
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70 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/03/17(金) 06:10:43 ID:+66HaeWh0 - >>62
おい、ちゃんと答えてくれよ。
俺は素材が違う、と聞いた。
気になるのは「品質が悪い」という部分。
何をもって「品質が悪い」と判断するのか。
何をもって日本の公式戦のボールの品質が高いと言えるのか。
そのへんを知りたい。
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74 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/03/17(金) 06:13:08 ID:+66HaeWh0 - >>68
そうそう。
そんな感じの事を言ってた。
で、ロージンも中身が違うと言ってた。
が、この点はその後、選手に聞いたところ、同じだと判明してたよね。
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88 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/03/17(金) 06:22:23 ID:+66HaeWh0 - >>86
「楽しめました」
とか言ってたら大変な事になってたろうなｗ
そう考えると、五輪なんかで「楽しめた」とか、「良い経験になった」とか言うやつの異常性が浮き彫りになる。
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93 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/03/17(金) 06:25:24 ID:+66HaeWh0 - >>92
つ上原
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114 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/03/17(金) 06:33:02 ID:+66HaeWh0 - >>103
ショートは疑問。
カズオは人工芝用控え。
DHは松中でOK。
イチローはライト、松井センター、レフトは新庄でもOK。
新庄はとりあえずどんなピッチャーでも.250は打つｗ
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162 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/03/17(金) 06:47:35 ID:+66HaeWh0 - >>134
とにかくシリーズを通しての戦犯は福留。
昨日の試合に限っては岩村。（負傷は仕方ないけどね…）
岩村が負傷しなきゃ1点入ってたし、今江と交代する事もなく、エラーもなかった。
いや、その前にイチローがファールフライを捕っていれば…。
タラレバだが、韓国の奇跡的な運に驚かざるを得ないｗ
福留はシーズンの成績から代表入りはしたろうが、松井がいれば控えだったはず。
福留の打順が松中の前だから、全部ここでぶった切れてた。
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204 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/03/17(金) 06:57:00 ID:+66HaeWh0 - >>195
違う。
嫁との食事中。
http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.osen.co.kr%2Fview%2Fbaseball%2Fbs%5Fread.asp%3Fgisano%3DG05030300027&wb_lp=KOJA&wb_dis=2
連中はほんとに頭おかしい。
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234 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/03/17(金) 07:04:30 ID:+66HaeWh0 - >>220
ピッチャーの出来がヤバかったな。
あれはほとんど確変でしょｗ
スンヨプも確変だったし、かなりハードな試合だったね。
日本のピッチャーも頑張ったけど、ツキがなかったのは事実。
左中間に抜けた長打も、次の打者がスンヨプだったから満塁に出来なかった。
あいつを打ちとってスンヨプを敬遠したかったはず。
スンヨプが確変じゃ無かったら、あの時点で満塁にしてたはず。
言っても仕方ないけどねｗ
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257 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/03/17(金) 07:08:34 ID:+66HaeWh0 - >>248
馬鹿？
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367 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/03/17(金) 07:32:43 ID:+66HaeWh0 - >>352
別に怒るようなことじゃない。
むしろ、「よく言った！その意気だ！叩き潰してヤレ！」と盛り上がるのが普通。
でも、そうならないってのは、やはり2ちゃんやマスコミに朝鮮人が多い事の証左だと思う。
30年発言、とか言ってごちゃごちゃ言ってるやつは、冗談抜きに朝鮮人かキチガイだと思う。
もしくはイチロー云々以前に野球自体を憎んでるようなタイプ。
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395 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/03/17(金) 07:38:42 ID:+66HaeWh0 - >>382
俺もそんな感じだな。
まず、野球云々以前に、朝鮮人が死ぬほど嫌い、という大前提がある。
これはもう、試合結果とは無関係。
その上で、「負けて悔しいなぁ」「朝鮮人選手強かったなぁ」といった感想がくる。
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420 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/03/17(金) 07:44:04 ID:+66HaeWh0 - >>404
そんなのどっちだって良いじゃん。
つか、「朝鮮人が大嫌いなので、ぐうの音も言わせないくらい叩き潰したい」くらい言っても良いんじゃない？
これはもう、行き過ぎた倫理的圧力としか言いようが無い。
「差別発言だ！」と言われたら、「はいそうですが、何か？」と言えば良い気がする。
差別してはいけない、相手を卑下してはいけない、といった行き過ぎた倫理的圧力がまかり通ってるとしか言いようが無い。
世界中で日本でだけまかり通ってる感じ。
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445 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/03/17(金) 07:50:05 ID:+66HaeWh0 - >>430
恥ずかしくても良いんだよ。
何でそう恥ずかしい＝悪だと考えるんだ？
そういうのが行き過ぎた倫理的圧力なんだよ。
意識して良いんだよ。
つか、相手はメジャーのピッチャーを揃えて一丸となって日本を倒そうとして来るんだぞ。
それを相手に力まなくてどうする。
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462 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/03/17(金) 07:52:38 ID:+66HaeWh0 - >>447
不必要な高ぶりを生んで良いんだよ。
それで活躍できないようなやつはもともといらないんだよ。
何でそう、世界中で日本人だけがチマチマオドオドしてなきゃならないんだ？
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472 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/03/17(金) 07:54:31 ID:+66HaeWh0 - >>451
冷静なファイト？
今まで冷静なファイトで勝てたか？
世界中の連中がもう燃えに燃えまくって勝ってるのに、
どうして日本人だけが何で日陰でｺｿｰﾘ勝つ事が出来るのさ。
おかしな倫理的圧力で、日本人の感情をしばるなよ。
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494 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/03/17(金) 07:57:39 ID:+66HaeWh0 - >>468
もうさ、その手の意見は聞き飽きたよ。
冷静なファイトｗ
何か、冷静にやってりゃ勝てるような言い方だ。
そりゃ頭真っ白になるまで舞い上がってりゃ話にならんよ。
俺が言ってるのはそういう事じゃない。
もっとカッカと熱くならなきゃダメだ、と言ってる。
朝鮮チームが良い例じゃねーか。
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516 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/03/17(金) 08:00:50 ID:+66HaeWh0 - >>482
不必要に意識して良いんだって。
分からんやつだな。
朝鮮人を見ろよ。
不必要どころか、キチガイレベルにまで意識しまくってるじゃねーか。
それでも日本に勝ったろ。
もし朝鮮人が冷静になったら、手がつけられなくなるんか？ｗ
お前の言うようなおかしな倫理的圧力が、本来ある力を無意識にセーブさせちまってるんだよ。
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530 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/03/17(金) 08:03:16 ID:+66HaeWh0 - >>499
だから、あの発言で意識したのは、朝鮮人だけだってｗ
日本人である俺が聞いてても、何も問題ない。
選手だって気にもしてないよ。
こういう事は聞きたくないが、お前、朝鮮人じゃない？
いや、それ自体は別に悪くないんだよ、お前が朝鮮人だろうとなかろうと。
ただ、普通の日本人からすると、あの発言で意識するのは朝鮮人だけ、って気がするんだよ。
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540 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/03/17(金) 08:04:58 ID:+66HaeWh0 - >>503
おやおや、朝鮮人は冷静じゃなくても団結できる都合の良い人たちみたいじゃないかｗ
何で日本人は「朝鮮人を叩き潰すぞ！」という事で団結できないんだ？
それを俺は、小さい頃から刷り込まれたおかしな倫理的圧力が働いてる為じゃないのか？と言ってる。
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550 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/03/17(金) 08:06:31 ID:+66HaeWh0 - >>523
それを俺は倫理的圧力だと言ってるんだよ。
そしてその圧力は世界中で日本人にのみ働いていて、日本人の感情や行動を縛ってると。
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583 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/03/17(金) 08:12:26 ID:+66HaeWh0 - >>553
良いんだよ。
その団結した相手を、団結した日本がやっつけるのを見たいんだよ。
もともとスポーツとはそういうものだろ。
だから面白いんじゃないか。
おかしな倫理的圧力に縛られた、感情や行動をセーブした選手たちが、
何だか欲求不満っぽいパフォーマンスを見せるのは見ていてストレスが貯まるんだよ。
普通、日本チームの連中なら、「朝鮮人を叩き潰すぞ！行くぞオラ！！」と声を上げたいんじゃないのか？
そういうのが出来ないところが、何というか日本の風土的な問題のような気がするんだよね。
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611 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/03/17(金) 08:16:54 ID:+66HaeWh0 - >>591
だから、それで良いんだって。
もともと中国のレベルはその程度だったわけでしょ。
「韓国は強いですね〜」
「とても日本は太刀打ちできませんよ」
「胸を借りるつもりで戦います」
なんて、言ってりゃ、相手が油断して勝てるってか？ｗ
んな、チマチマと女々しい工作やって勝っても楽しくないんだよ。
勝っても負けてもスカッとしたいのさ、スポーツなんだから。
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642 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/03/17(金) 08:20:37 ID:+66HaeWh0 - >>615
そうだよ。
もともと相手が団結したら負ける程度の差しかなかったのさ。
つか、俺は別にあの発言で団結したとも、日本が固くなったとも思わんけどなｗ
そう思うのはお前の国籍が関係してると思うぞ。
いや、これは変な煽りや認定じゃなく。
勝たなきゃ意味がないのは同意。
でも、戦争じゃなし、スポーツなんだから、チマチマ女々しい工作して勝っても楽しくないの。
勝とうが負けようが、ガチでやってるのを見たいの。
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663 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/03/17(金) 08:24:34 ID:+66HaeWh0 - >>651
逆だと思う。
相手の韓国のピッチャーの力は日本人選手の誰よりも知ってる。
だからイチローはガチで「行くぞオラ！」って感じだったんだろ。
120％で行くぞ、オラ！みたいな。
まぁ、イチローの成績が120％だったかどうかは別にしてｗ
ようは、そういう気概で臨んだと。
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681 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/03/17(金) 08:26:22 ID:+66HaeWh0 - >>658
え？
日本人なのに、あの発言をそんなに気にしてるん？
本気であの発言で日本人選手が固くなってる思ってるんだったら、
それはあまりに2ちゃんに毒されすぎでは？
お前の意見は、まるで日本の敗因はイチローのあの発言だ、と言ってるみたいだぞ。
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729 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/03/17(金) 08:32:08 ID:+66HaeWh0 - >>690
だったら、その手の選手は淘汰すべきだな。
見ててつまらんもん。
ちょっとプレッシャーがあったら、ボロボロになるｗ
んなやつは最初からいらん。
スポーツなんだから、視聴者はガチでやってるのが見たいんだよ。
もう、国のプライドとプライドがぶつかりあうようなさ。
サッカーのWCが面白いのはそういうところだろ。
相手を認め合い健闘を称えあう、みたいな、んなコソコソしたもん、視聴者は見たかねーんだよ。
相手に気付かれないようにコソコソと団結して冷静に戦うとかさ、もう死ねよと。
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751 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/03/17(金) 08:34:22 ID:+66HaeWh0 - >>707
まさか、イチローが戦犯だと言い出すつもりでは…？
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791 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/03/17(金) 08:39:48 ID:+66HaeWh0 - >>742
俺、昨日からこの手のスレにいるんだけど、結局イチローを戦犯にしたい人が多いらしい。
その手の意見の人は、ちょっと反日的志向か、もしくは野球自体に興味がない人の気がする。
昨日一試合の戦犯なら普通に岩村。
シリーズ通しての戦犯なら福留。
これは間違いない。
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819 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/03/17(金) 08:42:54 ID:+66HaeWh0 -
>>756
マジですか？？？？？？？
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861 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/03/17(金) 08:50:34 ID:+66HaeWh0 - >>839
もう、そういうのはツマんねーんだよ。
そういう倫理的圧力を、日本人にのみ強制するのはやめろよ。
いい加減、通用しないし、実行できるやつもいないと自覚すべき。
スポーツなんだから、熱く燃えて勝つんだよ。
それが見たいの。
熱く燃えてるのが伝わるからこそ、応援する気にもなるんだろ。
欲求不満の選手がコソコソ勝っても全然楽しくないんだよ。
今回のシリーズだって、結局、記憶に残るのは負けた試合だけ。
燃えて勝ってないから、勝った試合も印象に残らない。
勝つ事よりも、負けない事ばかりを考えてる。
こんな事だから野球がツマらなくなってんだよ。
冷静なガチ勝負が見たいんなら将棋か囲碁でも見てろよ。
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905 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/03/17(金) 08:58:12 ID:+66HaeWh0 - >>882
同意。
あと、おかしな倫理観を強制する日本人もな。
イチローもまさか30年発言（笑）で同じ日本人から反感を買うとは思ってもみなかったろう。
普通に考えてありえんｗ
「良くぞ言った！韓国を叩き潰せ！アメリカを叩き潰せ！」と熱く燃えるのが普通。
スポーツなんだから、そうやって盛り上げるもんだろ。
それを「言いすぎだ」とか、「品がない」とか言って批判するやつがいるんだから、もはや処置なし。
日本人自身で自家中毒に陥ってる状況だな。
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934 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/03/17(金) 09:01:57 ID:+66HaeWh0 - >>887
だれもキレて暴れるキチガイの事は話してない。
つか、俺は朝鮮人の応援スタイルについては一言も言ってない。
そういうスレではないでしょ。
別の問題だと思ってる。
つまりね、俺は選手が何かこう、日本人特有のおかしな倫理的圧力によって縛られてるように見えたの。
スポーツなんだから、そりゃ勝ったり負けたりはあるでしょ。
でも、欲求不満の選手が感情押し殺して戦ってるのを見ても全然楽しくないのよ。
勝っても負けても溌剌と熱く戦ってるのが見たいのさ。
スポーツとは本来そういうものでしょ、と。
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