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名無しさん＠恐縮です【野球】清原、2年目金子に激怒「まっすぐで勝負せなアカンやろ。それがイチローに対する礼儀やろ」★2
【トリノ五輪】上村愛子「『点出てくれー』と思ったけど出なかった。次の五輪も出たい」
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【野球】オリックス・清原「まっすぐで勝負せなアカンやろ。それがイチローに対する礼儀やろ」
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【野球】オリックス・清原「まっすぐで勝負せなアカンやろ。それがイチローに対する礼儀やろ」
202 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/02/12(日) 06:42:54 ID:nQjYP/AB0
パリーグのピッチャーたちに対する牽制だろ？　自分自身のための。
「オレにはストレートなげれ」ってこと。
【野球】オリックス・清原「まっすぐで勝負せなアカンやろ。それがイチローに対する礼儀やろ」
233 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/02/12(日) 06:52:27 ID:nQjYP/AB0
この初級の礼儀ってなんで打者が有利になるだけのものなの？
投手は一方的に不利じゃない。なら打者にはどんな礼儀があるの？

んで、こういう暗黙の了解って野球にはたくさんあるの？
上のレスでは客が白けるって書いているのが多かったけれど、そんな
一般の人たちみんなその礼儀を知ってるなんて信じられないんだが。

ボクシングで言ったら試合開始の時にチャンピオンが握手の意味で
グローブをちょんとしようとしたところを無視して挑戦者が殴りかかった
感じ？　あとはサッカーで味方チームに負傷者が出て相手チームが一度
ボールを外に出してくれたのにプレー再開してもボールを返さないとか？
【野球】オリックス・清原「まっすぐで勝負せなアカンやろ。それがイチローに対する礼儀やろ」
251 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/02/12(日) 06:57:34 ID:nQjYP/AB0
>>238
> ホームラン狙いのフルスイングだよ

オレ野球はそれほど詳しくないけれど、もしピッチャーだったら
なんでそんなリスキーな事せにゃならんって思うだろうな。
監督だとしたらそんな下らない伝統は無視して変化球投げろって
言うと思う。
【野球】オリックス・清原「まっすぐで勝負せなアカンやろ。それがイチローに対する礼儀やろ」
259 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/02/12(日) 06:59:18 ID:nQjYP/AB0
>244
ゴングが鳴っているので反則負けにはなりません。

>サッカーなら紅白戦でボール返さなくて誰が得すんの
ボール返さなかった方。
【野球】オリックス・清原「まっすぐで勝負せなアカンやろ。それがイチローに対する礼儀やろ」
267 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/02/12(日) 07:01:01 ID:nQjYP/AB0
>>256
打たせないのがプロとしてのプライドでしょ？
本格派のエースとかならまだ分かるがそうでもないピッチャーにまで
ストレート勝負を無理強い？
【野球】オリックス・清原「まっすぐで勝負せなアカンやろ。それがイチローに対する礼儀やろ」
280 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/02/12(日) 07:03:22 ID:nQjYP/AB0
>>268
そう。だからサッカーではボール返すよね。でもこの初球ストレートって
そこまで一般のひとに浸透してる礼儀じゃないし、打者に対してだけ有利で
サッカーの場合と全く違うよね。
【野球】オリックス・清原「まっすぐで勝負せなアカンやろ。それがイチローに対する礼儀やろ」
286 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/02/12(日) 07:05:07 ID:nQjYP/AB0
>>277
なら打者は絶対に空振りするのが礼儀だと思うけど。
それでホームランやヒットうっちゃったりしたらそれこそ
礼儀違反に感じるのはオレが野球知らないから？
【野球】オリックス・清原「まっすぐで勝負せなアカンやろ。それがイチローに対する礼儀やろ」
297 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/02/12(日) 07:07:17 ID:nQjYP/AB0
>>291
でも普通の人は知らないことだね。とりあえず周りにいる数人に
聞いてみたけれど誰も知らなかったよ。
【野球】オリックス・清原「まっすぐで勝負せなアカンやろ。それがイチローに対する礼儀やろ」
302 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/02/12(日) 07:08:52 ID:nQjYP/AB0
>>296
小笠原って誰？
【野球】オリックス・清原「まっすぐで勝負せなアカンやろ。それがイチローに対する礼儀やろ」
472 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/02/12(日) 08:02:33 ID:nQjYP/AB0
>>133
の話が初級ストレート派ではいちばん説得力があるように思うが、
これは礼儀とは全然違うことだよね。
【トリノ五輪】上村愛子「『点出てくれー』と思ったけど出なかった。次の五輪も出たい」
437 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/02/12(日) 08:33:15 ID:nQjYP/AB0
みれんかった・・・。どこかに動画ある？
【トリノ五輪】上村愛子「『点出てくれー』と思ったけど出なかった。次の五輪も出たい」
455 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/02/12(日) 08:39:28 ID:nQjYP/AB0
>>445
アメリカ在住で1－3位まではテレビでみられたんだけど・・・。
ダイジェストでは上村は映してくれなかった。
【野球】オリックス・清原「まっすぐで勝負せなアカンやろ。それがイチローに対する礼儀やろ」
582 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/02/12(日) 08:48:25 ID:nQjYP/AB0
>>572
足遅いから普通に出られないし、その前に練習で肉離れ。
【トリノ五輪】上村愛子「『点出てくれー』と思ったけど出なかった。次の五輪も出たい」
477 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/02/12(日) 08:51:17 ID:nQjYP/AB0
>>473
フロント系は着地が難しいからねぇ。スピード出してエアに入るのはむずい。
【トリノ五輪】上村愛子「『点出てくれー』と思ったけど出なかった。次の五輪も出たい」
485 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/02/12(日) 08:53:36 ID:nQjYP/AB0
>>474
地味さでいったら陸上競技全般の方がオレにはずっと地味に見えるんだけど、
まぁオリンピックは派手だからいいとかいうわけじゃないからね。
モーグルは現地で見たらどれだけ派手か良く分かるよ。
【トリノ五輪】上村愛子「『点出てくれー』と思ったけど出なかった。次の五輪も出たい」
505 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/02/12(日) 08:59:27 ID:nQjYP/AB0
>>495
足の長さが短いので吸収動作が大きくなっちゃうんだよなぁ。その分ターンや
タイムに影響する。
じゃ、身長の大きい人が出ると今度はエアでのからだの使い方が難しくなっちゃうし。
結局は身長に対する脚の長さの比率が大きい白人の方が有利だよね。
【トリノ五輪】上村愛子「『点出てくれー』と思ったけど出なかった。次の五輪も出たい」
525 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/02/12(日) 09:05:08 ID:nQjYP/AB0
会場が長野だったら銅メダルだったなぁ。
【トリノ五輪】上村愛子「『点出てくれー』と思ったけど出なかった。次の五輪も出たい」
538 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/02/12(日) 09:08:53 ID:nQjYP/AB0
ま、これまでスキー競技でメダル取ったことのある女性って日本にはたったの一人しか
いないしね。5位でも十分立派なことだよ。
【トリノ五輪】上村愛子「『点出てくれー』と思ったけど出なかった。次の五輪も出たい」
551 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/02/12(日) 09:12:21 ID:nQjYP/AB0
>>548
エアとタイムはイーブンだよ。
【野球】オリックス・清原「まっすぐで勝負せなアカンやろ。それがイチローに対する礼儀やろ」
642 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/02/12(日) 09:17:36 ID:nQjYP/AB0
>>638
接待って大変なんだねぇ。ティーショットからOKというのはないの？
【トリノ五輪】上村愛子「『点出てくれー』と思ったけど出なかった。次の五輪も出たい」
615 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/02/12(日) 09:30:18 ID:nQjYP/AB0
下が育ってないので次も出るかも知れんね。
【トリノ五輪】上村愛子「『点出てくれー』と思ったけど出なかった。次の五輪も出たい」
624 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/02/12(日) 09:33:16 ID:nQjYP/AB0
>>621
男子のヤツラは全然遅くならないんだけどね。ぶっとびすぎ。
【トリノ五輪】上村愛子「『点出てくれー』と思ったけど出なかった。次の五輪も出たい」
638 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/02/12(日) 09:38:01 ID:nQjYP/AB0
>>634
ジャン-リュックとかも元体操選手だったよね。
【トリノ五輪】上村愛子「『点出てくれー』と思ったけど出なかった。次の五輪も出たい」
660 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/02/12(日) 09:46:02 ID:nQjYP/AB0
>>647
とっくにやめたよ。最後は膝がダメになった。
【野球】オリックス・清原「まっすぐで勝負せなアカンやろ。それがイチローに対する礼儀やろ」
699 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/02/12(日) 09:54:54 ID:nQjYP/AB0
>>689
意義は選手によっても変わってくるしチームとしての意義もあるから
一概にこれだとはいえないよね。
【トリノ五輪】上村愛子「『点出てくれー』と思ったけど出なかった。次の五輪も出たい」
697 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/02/12(日) 09:57:27 ID:nQjYP/AB0
>>670
スノーボードの方が両足が固定されている分、技の種類の幅が狭いけどね。
まぁ面白さは人によって違うからなんともいえない。
【トリノ五輪】上村愛子「『点出てくれー』と思ったけど出なかった。次の五輪も出たい」
717 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/02/12(日) 10:01:04 ID:nQjYP/AB0
>>701
あの頃のモーグルは楽しかったなぁ。長野の世界選手権でのヤマグチとターンは
ものすごかったね。
【野球】オリックス・清原「まっすぐで勝負せなアカンやろ。それがイチローに対する礼儀やろ」
720 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/02/12(日) 10:05:17 ID:nQjYP/AB0
>>711
それは全然違わないかな？　そのサッカーの例えだとイチローは全打席敬遠とか
くらいじゃない？
【トリノ五輪】上村愛子「『点出てくれー』と思ったけど出なかった。次の五輪も出たい」
745 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/02/12(日) 10:09:14 ID:nQjYP/AB0
>>728
おー、あのぶっとびアイアンクロスはすごかった。附田も予選はキレまくって2位だったのに
決勝でちょっと気負いすぎだったよねー。
ちょっとスレ違いになったかな。
【野球】オリックス・清原「まっすぐで勝負せなアカンやろ。それがイチローに対する礼儀やろ」
734 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/02/12(日) 10:16:14 ID:nQjYP/AB0
>>733
全然例えになってない。
【トリノ五輪】上村愛子「『点出てくれー』と思ったけど出なかった。次の五輪も出たい」
763 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/02/12(日) 10:19:48 ID:nQjYP/AB0
もちろん上村もすごいが、強烈なバッシング・怪我・衰え・不調を抱えまくって
いたのに無難に予選を通過した里谷もすげーと思う。
【トリノ五輪】上村愛子「『点出てくれー』と思ったけど出なかった。次の五輪も出たい」
765 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/02/12(日) 10:21:15 ID:nQjYP/AB0
>>764
モーグルの世界ではあれがいちばん頭いい方だよ。
【トリノ五輪】上村愛子「『点出てくれー』と思ったけど出なかった。次の五輪も出たい」
769 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/02/12(日) 10:23:26 ID:nQjYP/AB0
>>767
いや普通に週刊誌やスポーツ誌でも。
【野球】オリックス・清原「まっすぐで勝負せなアカンやろ。それがイチローに対する礼儀やろ」
784 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/02/12(日) 10:38:07 ID:nQjYP/AB0
オールスターは一軍を保証された選手たちが集まったゲームだから
比較にはならないよな。紅白戦やオープン戦での若手にはそんな儀式や
なれあいに付き合っている余裕はないよ。
【野球】オリックス・清原「まっすぐで勝負せなアカンやろ。それがイチローに対する礼儀やろ」
794 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/02/12(日) 10:41:07 ID:nQjYP/AB0
>>786
それこそイチローのバッティングを否定する発言じゃねーか。
【野球】オリックス・清原「まっすぐで勝負せなアカンやろ。それがイチローに対する礼儀やろ」
801 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/02/12(日) 10:43:20 ID:nQjYP/AB0
>>793
その公式戦に出られるかどうか分からないピッチャーにとっては
ただの満足感やオナニーとは違ったプレッシャーがあるんだよ。
【野球】オリックス・清原「まっすぐで勝負せなアカンやろ。それがイチローに対する礼儀やろ」
808 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/02/12(日) 10:45:18 ID:nQjYP/AB0
>>800
>公式戦ではいいよ

なんじゃそりゃ。その公式戦に出たいからなんとかして押さえようとしてるんじゃないの？
生活かかってんだよ。
【野球】オリックス・清原「まっすぐで勝負せなアカンやろ。それがイチローに対する礼儀やろ」
828 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/02/12(日) 10:51:14 ID:nQjYP/AB0
>>814
>イチローはゲストで主役だ

だから若手はそんなことを気にしていられないんだよ。それでイチローに塁に出られて
盗塁されて1点取られて防御率下がって・・・。紅白戦だから投球回数が少ないのでその
分を取り返すことなんてその試合ではなかなかできない。
本格派エースがこの場面でカーブ投げたのならまだ分かるが若手に対して何言ってんだ？
って思っちゃうけどな。
【野球】オリックス・清原「まっすぐで勝負せなアカンやろ。それがイチローに対する礼儀やろ」
855 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/02/12(日) 10:56:22 ID:nQjYP/AB0
>>833

1軍当落線上にいる選手のプレッシャーは大きいよ。これが2軍スタートの原因になって
しまうかも知れないし。監督の構想ができ上がったあとにピッチャーが2軍から上がって
きて試合に出られるようになるというのはものすごく大変なこと。
【野球】オリックス・清原「まっすぐで勝負せなアカンやろ。それがイチローに対する礼儀やろ」
873 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/02/12(日) 10:59:04 ID:nQjYP/AB0
>>842
>ヒット打っても盗塁でアウトになる予定だったんだよ
>現にこの試合でも盗塁したけど、わざと遅く走ってアウトになってるし

そんなの初球をこれから投げるっていうバッテリーには知る由もなし。
【野球】オリックス・清原「まっすぐで勝負せなアカンやろ。それがイチローに対する礼儀やろ」
886 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/02/12(日) 11:02:06 ID:nQjYP/AB0
>>882
イチローにとってはただの祭りでも若手にとっては生き残りをかけた
アピールの場。
【野球】オリックス・清原「まっすぐで勝負せなアカンやろ。それがイチローに対する礼儀やろ」
896 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/02/12(日) 11:04:21 ID:nQjYP/AB0
>>888
>野球人だ

観ている人は野球人だけじゃないぞ。もし野球は野球人だけのものというのなら
ゴールデンでやらないで。
【野球】オリックス・清原「まっすぐで勝負せなアカンやろ。それがイチローに対する礼儀やろ」
898 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/02/12(日) 11:05:16 ID:nQjYP/AB0
>>891
それは例えにならない。
【野球】オリックス・清原「まっすぐで勝負せなアカンやろ。それがイチローに対する礼儀やろ」
906 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/02/12(日) 11:06:28 ID:nQjYP/AB0
>>893
初球カーブで壊れるくらいの夢なんだw
【野球】オリックス・清原「まっすぐで勝負せなアカンやろ。それがイチローに対する礼儀やろ」
918 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/02/12(日) 11:09:16 ID:nQjYP/AB0
>>900
若手にはどんな場面であろうとチャンスを掴むために必死だぞ。
【野球】オリックス・清原「まっすぐで勝負せなアカンやろ。それがイチローに対する礼儀やろ」
929 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/02/12(日) 11:11:36 ID:nQjYP/AB0
>>904
ゲーム脳かどうかは分からないけれどたしかに野球の生観戦は7-8回くらいしか
したことないな。でもそんな人が普通じゃないの？みんな野球人に合わせないと
なんないのか？　だから衰退するわけだｗｗ
【野球】オリックス・清原「まっすぐで勝負せなアカンやろ。それがイチローに対する礼儀やろ」
942 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/02/12(日) 11:14:26 ID:nQjYP/AB0
>>931
今度っていつだよｗ　今書いたんだから今用意しろよｗ

【野球】オリックス・清原「まっすぐで勝負せなアカンやろ。それがイチローに対する礼儀やろ」
952 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/02/12(日) 11:16:30 ID:nQjYP/AB0
>>938
それは怪我させないため。完全に調整相手だという意識があるから今回のこととは
比較にならない。
というか前回Ｗ杯の時に大学生が宮本の鼻へし折ってんじゃんか。
【野球】オリックス・清原「まっすぐで勝負せなアカンやろ。それがイチローに対する礼儀やろ」
959 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/02/12(日) 11:18:28 ID:nQjYP/AB0
>>953
この紅白戦が完全にイチローの調整が目的なら金子もそうしただろうが
そういうことじゃないからな。
【野球】オリックス・清原「まっすぐで勝負せなアカンやろ。それがイチローに対する礼儀やろ」
961 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/02/12(日) 11:19:42 ID:nQjYP/AB0
>>956
全然議論になってない。激しくいかなかったらJリーグに入れたのか？ｗ
どっちにしてもダメだっただけ。
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