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名無しさん＠恐縮です【野球】清原、2年目金子に激怒「まっすぐで勝負せなアカンやろ。それがイチローに対する礼儀やろ」★3

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【野球】清原、2年目金子に激怒「まっすぐで勝負せなアカンやろ。それがイチローに対する礼儀やろ」★3
210 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/02/12(日) 19:31:36 ID:EIngJaop0
133 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/02/12(日) 06:12:44 ID:C+bZ47980
このシチュエーションで速球も見せないで初球カーブから入れば、
相手が初球打つ気でいれば凄い打者でも運良く押さえられるよ。
でもなんの経験にもならない。
まず、相手に自分のストレートを見せる。
イチロークラスならいきなりそれを叩かないよ。（公式戦の話じゃいないよ）
で、次はその速球に相手も合わせてくる。それが通用するか、
或いは変化球を使って速球との落差で相手を討ち取るのか？
せっかくイチローとの対戦なんだから、自分を試せということ。
いきなりカーブで相手討ち取ってもなんの自信にも経験にもならん。（公式戦じゃないよ）
【野球】清原、2年目金子に激怒「まっすぐで勝負せなアカンやろ。それがイチローに対する礼儀やろ」★3
265 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/02/12(日) 19:52:16 ID:EIngJaop0
初球カーブは初球ストレートを狙い撃ちしてくる打者に対して有効だけど
こういう別にどっちが勝ったってオリックスの勝利な試合で
勝ち負け関係ないんだから、せっかくイチローと対戦できるんだから
初球カーブではぐらかして結果ファーストゴロで終わってしまったら
イチローじゃなくて、若手ピッチャー自身がもったいないだろ。
同じ変化球を試すにしても、球の切れや速球との落差でイチローに通用
するのかが試せるのに、初球引っ掛けさせたらそれも出来ないし
そんなのなんの自信にもならないよ。
【野球】清原、2年目金子に激怒「まっすぐで勝負せなアカンやろ。それがイチローに対する礼儀やろ」★3
290 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/02/12(日) 20:00:46 ID:EIngJaop0
>>272
公式戦でそんなルールないから。
あくまでオリックス内紅白戦のイチローの初球だよ。
一番バッターだよ。ランナーいないんだよ。一回だよ。
何を警戒してるんだって話だよ。
仮にそれを引っ掛けてくれたってピッチャー自体が貴重な
経験をかわしただけで終わっちゃうだろ。
【野球】清原、2年目金子に激怒「まっすぐで勝負せなアカンやろ。それがイチローに対する礼儀やろ」★3
308 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/02/12(日) 20:05:44 ID:EIngJaop0
ほんと野球を知らない奴に限ってこういう発言にケチつけるんだよな。
俺から言わせれば単なる無知。

【野球】清原、2年目金子に激怒「まっすぐで勝負せなアカンやろ。それがイチローに対する礼儀やろ」★3
323 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/02/12(日) 20:11:04 ID:EIngJaop0
だからどんな良いバッターでも初球ほぼストレートが来るっていう場面で
変化球投げれば運良く引っ掛けさせられるんだって。
でも、せっかくイチローと対戦出来るのに、そういう打ち取り方しても
次につながらないでしょ。
どうせなら、自分の速球が通用するのか、変化球を試したいのなら
ストレート投げてからその落差で勝負するとか、変化球の切れ自体で勝負するとか
もっと自分を試したいだろ。
この試合はどっちが勝ったってオリックスの勝ちの試合なんだから。
【野球】清原、2年目金子に激怒「まっすぐで勝負せなアカンやろ。それがイチローに対する礼儀やろ」★3
336 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/02/12(日) 20:16:45 ID:EIngJaop0
公式戦でもないのに、１回表の先頭打者もちろん走者なしで
若手がイチローに対して、初球変化球から入るなんてありえんわ。
お前、それで俺を引っ掛けさせようなんて百年早いわって感じだろうな。
そんなの成功しても２度目からはボコスカ打たれるよ。
そんなの２年目の若手がやる投球じゃない。
【野球】清原、2年目金子に激怒「まっすぐで勝負せなアカンやろ。それがイチローに対する礼儀やろ」★3
344 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/02/12(日) 20:20:23 ID:EIngJaop0
>>329 >>338
ばかだな。
初球ストレートが読める場面で、投手が置きに来た挨拶代わりの
ストレートを痛打したらイチローの格が下がるよ。

【野球】清原、2年目金子に激怒「まっすぐで勝負せなアカンやろ。それがイチローに対する礼儀やろ」★3
348 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/02/12(日) 20:22:43 ID:EIngJaop0
野球知らない奴がただ地蔵さんにいちゃ門つけたくてケチつけてるのが
笑えるな。
状況、カウントごとに頭を使って投球組み立てるのが野球なのに
こういう状況で、なんでカーブから入ったらダメなのって真顔で
言ってる奴らが笑える。
【野球】清原、2年目金子に激怒「まっすぐで勝負せなアカンやろ。それがイチローに対する礼儀やろ」★3
350 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/02/12(日) 20:23:50 ID:EIngJaop0
>>347
自分のカーブを試したいならなおさら初球には投げないよ、この場面では。
ほんと野球を知らないくせに。無知。
【野球】清原、2年目金子に激怒「まっすぐで勝負せなアカンやろ。それがイチローに対する礼儀やろ」★3
364 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/02/12(日) 20:28:09 ID:EIngJaop0
>>351
お前、ほんと無知だな。
ちょっと質問して良い？
例えば、じゃあ、イチローがランナーに出て走者一塁の場面で
次のバッターは初球どんな球種に狙いを立てる？
球種とその理由を答えて。簡単だから。
【野球】清原、2年目金子に激怒「まっすぐで勝負せなアカンやろ。それがイチローに対する礼儀やろ」★3
379 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/02/12(日) 20:31:55 ID:EIngJaop0
おい>>351
早く>>364の質問に答えろよ。
他の奴は答えるなよ。
【野球】清原、2年目金子に激怒「まっすぐで勝負せなアカンやろ。それがイチローに対する礼儀やろ」★3
393 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/02/12(日) 20:35:24 ID:EIngJaop0
>>383
やっぱ答えられないんだな。
正解はストレートだよ。
理由はイチローの盗塁を警戒して相手は変化球は投げられないから
ストレートに狙いを絞る。
それを狙い打つ。ただし、ボールで外してくる可能性も高い。
だからストライクゾーンに来たら思いっきり引っぱたく。
【野球】清原、2年目金子に激怒「まっすぐで勝負せなアカンやろ。それがイチローに対する礼儀やろ」★3
401 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/02/12(日) 20:37:21 ID:EIngJaop0
やっぱせめて野球のことある程度知ってる奴とこういう話題は討論しないと
単に煽りに付き合わされるだけ。
【野球】清原、2年目金子に激怒「まっすぐで勝負せなアカンやろ。それがイチローに対する礼儀やろ」★3
437 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/02/12(日) 20:46:12 ID:EIngJaop0
>>432
理解できるよ。
理解できないのは単なる無知。野球に対してね。
まあ、興味ないから仕方ないけど、こういうスレだけには過剰に反応する。
煽るのが趣味なんだろう。
【野球】清原、2年目金子に激怒「まっすぐで勝負せなアカンやろ。それがイチローに対する礼儀やろ」★3
453 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/02/12(日) 20:51:48 ID:EIngJaop0
>>440
俺を名指しで言うのはいいけど
野球知ってる奴なら、俺とお前どっちがとんちんかんなこと言ってるのかは
分かるよ。
お前はどうせ野球に興味ないんだし、煽るのが趣味なんだし。
【野球】清原、2年目金子に激怒「まっすぐで勝負せなアカンやろ。それがイチローに対する礼儀やろ」★3
481 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/02/12(日) 20:58:25 ID:EIngJaop0
>>465
そんな決まりないよ。
あくまで今回の一回の先頭打者イチローに対して２年目の若手がほうるケースについて言ってるの。
それも、投げなければならないなんてことはない。
ストレートから入らないの？っていうこと。

【野球】清原、2年目金子に激怒「まっすぐで勝負せなアカンやろ。それがイチローに対する礼儀やろ」★3
518 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/02/12(日) 21:07:08 ID:EIngJaop0
>>485
要するに、初球カーブでかわして仮に引っ掛けさせて打ち取れても
本人のためにはならないんだって。
自分の持ち玉が通用したわけじゃなくて、単にはぐらかして
アウトカウントが取れたに過ぎない。
せっかくイチローと対戦するのなら、自分のストレートなり
カーブなりが本当に通用するのか試したいのが普通、投手が考えること。
例えば初球ストレート。
次はそのストレートに対して合わせてくるイチローを空振りさせれば
自信になるし、カーブ投げても初球のストレートとの落差で空振りさせたり
切れのよさで空振りやストライクを見逃しさせたりすれば自信になる。
そんな機会を初球打ち気をはぐらかすカーブで終わらせてしまうのは
勉強の機会としてもったいない。
【野球】清原、2年目金子に激怒「まっすぐで勝負せなアカンやろ。それがイチローに対する礼儀やろ」★3
527 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/02/12(日) 21:09:56 ID:EIngJaop0
>>497
まあ、お前は何を言ってもあれだから。
とりあえず俺の言いたいのは>>210かな。
あれも俺が書いたやつだし。
【野球】清原、2年目金子に激怒「まっすぐで勝負せなアカンやろ。それがイチローに対する礼儀やろ」★3
542 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/02/12(日) 21:13:28 ID:EIngJaop0
>>530
そうやって喜べるのは一時だけ。
でも自分の持ち球で打ち取れたら今後の宝になる。
【野球】清原、2年目金子に激怒「まっすぐで勝負せなアカンやろ。それがイチローに対する礼儀やろ」★3
552 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/02/12(日) 21:16:01 ID:EIngJaop0
>>546
多分ちょっと野球知ってる奴なら俺の言いたいことは分かるはず。
前スレでも同意や理解してた奴いっぱいいるし。
礼儀とか言ってるのは半分精神論みたいなとこもあるから別にどっちでもいいけど。

【野球】清原、2年目金子に激怒「まっすぐで勝負せなアカンやろ。それがイチローに対する礼儀やろ」★3
581 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/02/12(日) 21:22:09 ID:EIngJaop0
>>569
ボールカウントを考慮しない馬鹿がここにいる。
そのレス見てもお前と俺とでは話してる次元が違うわ。
【野球】清原、2年目金子に激怒「まっすぐで勝負せなアカンやろ。それがイチローに対する礼儀やろ」★3
598 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/02/12(日) 21:25:09 ID:EIngJaop0
>>571
なんで俺のレス読んでそれがおもてなししろってことに
取れるのか理解に苦しむ。
あくまで本人のためになるのはどういう投球の組み立てがいいのかってこと。
【野球】清原、2年目金子に激怒「まっすぐで勝負せなアカンやろ。それがイチローに対する礼儀やろ」★3
659 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/02/12(日) 21:42:45 ID:EIngJaop0
>>656
紅白戦一回先頭打者イチロー当然ランナーなしの場面で
２年目の若手が初球に投げる球っていう限定の話だろ、これ。
公式戦ならカーブから入ろうがストレートから入ろうが誰もケチつけないよ。


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