- 【音楽】2005年の音楽CD販売額、前年比11.9％減・邦楽CD低迷
205 ：ティーヌ先生[]：2006/01/31(火) 02:55:10 ID:1NjMWHfK0 - 英辺楠とか人海戦術でCD売上水増ししてる（買わせて回収→買い取り&再リリース）
って記事をどっかで見たけど、あれ逆効果だと思うんだよなぁ
オリコンの数字に拘る必要ない時代になったといい加減思うんだよね
そもそも音楽番組が壊滅してる状態なんだから、順位とか売上貢献には無意味だろと
俺はチャート厨だけどそう感じる
何か違う形でリスナーに訴えかける形、販売方式が必要だろと
そもそも音楽バブル時代が幸福過ぎたんだよ・・・夢見るのはいい加減やめなさい＞音楽関係者
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207 ：ティーヌ先生[]：2006/01/31(火) 02:57:46 ID:1NjMWHfK0 - >>204
まぁポップ音楽は流行とか時代性とかとは切り離せないから
ってか君何歳？
wowwow〜はまぁ色物ではあるけど、今もそれなりには聞ける曲だとは思う
勿論今の時代の感性からすれば「寒い」以外の何者ではないと思うけど
hello〜は小林武史プロデュースの名曲だと思うけどね
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- 【芸能】木村カエラがマドンナの記録更新を阻止
123 ：ティーヌ先生[]：2006/01/31(火) 03:01:19 ID:1NjMWHfK0 - >>歴代記録を更新するところだったのだ。
書いた人はカエラ嫌いだと思う。
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212 ：ティーヌ先生[]：2006/01/31(火) 03:08:36 ID:1NjMWHfK0 - >>209
リスナーというか大衆全般の「熱」が冷めた、ってのが一番でかいと思うんだ
カリスマバンドブームって80年代後半のBOOWYから始まって
X-JAPAN系列のルナシー、GLAY、ラルクのトリオを頂点として
90年代に百花繚乱に咲き乱れ過ぎたんだろうね
ロックバンドだと結局ミスチルくらいしか残らなかったし（ポルノは役不足）
何曲も続けて耳馴染の良い（つまりは旧来の音楽センスを有しながら）
それでいて一見すると新しい形のポップソングを書けるライティングチームなり
アーティストなりが出てこないってのもあるかと
ってか「バンド」ってスタイルはもうカッコイイものでは無くなったのかもしれないよね
20世紀まではギター引いてドラム叩いて歌ってって物が格好良かったのかもしれないけど
今はレンジに代表されるようなラップ系っつーか音楽ユニット（チーム）が流行だしね
バンドとは少し違うと思うんだ・・・で、所詮は個人の集合体だから
カリスマ性はあまり求められない存在形態だとも思うんだ・・・どうかな？
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216 ：ティーヌ先生[]：2006/01/31(火) 03:11:37 ID:1NjMWHfK0 - >>211
akkoは別に大して歌うまいとは思わなかったな、当時から
そもそも腹式で発声してないから指摘の通り声が細くて安定しないし
発音も悪いしねｗ
まぁでもあれだからこそ出る味わいもあるって部分は確かにね
小室系のディーバ連中だってtrfのyukiからしてうまくないしｗ
安室だって当時持ち上げられてたほどには巧いとは思わなかったし、実際そうだった
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122 ：ティーヌ先生[]：2006/01/31(火) 03:16:33 ID:1NjMWHfK0 - >>113
それ違う
当時のバリアンテ・アルタ？はシケイン形状になってて
脱出の時にハンドリングミスって（神奈川県の道路にあるような）
高い縁石に乗り上げてそのまま壁っつーかフェンス逝きだった筈
ウィング取れたのは黄色いベネトン時代のミハシューと
いつかの中島悟くらいしか知らないなぁ
ハッキネンの95年アデレードってあれ、ウィング脱落じゃなかったっけ？
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222 ：ティーヌ先生[]：2006/01/31(火) 03:23:37 ID:1NjMWHfK0 - >>219
>>その前に質が落ちたっていうのが前提条件としてあると思うね
言いたいことは分かるし、俺もそう言いたいんだけど言わないことにしてる
今の自分よりも若かった自分が今と同等の判断力があったとも思わないし
若かった時代の純粋な感受性は今はもう自分にはないので
今の感性によって過去と現在の音楽を比較したりするのはフェアじゃないとも思うんだ
そりゃいい加減音楽10年も聞いてりゃ誰だって飽きるってｗ
だからたとえクオリティーが落ちてるのかもしれないけれど、俺はそう言い切りたくないのよ
勿論音楽作ってる奴らがそれを逆手に取って免罪符にされても嫌なんだけどねｗ
あと音楽だけに限らないしそもそも文明レベルでの話だと思うんだけど
世代を下る毎にダメになっていく部分って必然的にあるじゃない？
言葉の乱れとかつまんねーこともきっとその事例なんだろうけどさ・・・
まぁ確かにバブル全盛期のサウンドは緻密に作り込まれてたりして
金と手間がそれなりにかかってた豪華な音だなってのは今聞いて思うけど
まぁでも90年代も70年代とかと比べたら悲しいものがあるしねぇ
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224 ：ティーヌ先生[]：2006/01/31(火) 03:27:57 ID:1NjMWHfK0 - 俺の感性が厨房的なだけかもしれないけれど
好き嫌いはあるにせよ新しい音楽は出続けてる気がするけどなぁ
ずっと音楽素人だからかねぇｗ
リリースされる音楽のクオリティが下がり続けてる、って思う人は
音楽のクオリティは置いといて、自分の感性が高まり続けてるって考えた方が良いよ
その方がお互い（作り手・聞き手）の精神衛生上良いはず
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226 ：ティーヌ先生[]：2006/01/31(火) 03:34:29 ID:1NjMWHfK0 - >>225
あまりに主観的すぎると思うよ？
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233 ：ティーヌ先生[]：2006/01/31(火) 03:40:34 ID:1NjMWHfK0 - >>229
>>何十年と積み上げて90年代で頂点を迎えてそこから今落ち込んでるんだよ
俺はそれこそおかしいと思うけどね（煽ってるように聞こえるなら悪いけど）
何を以て良いとか、頂点とかってのがいまいち分かりにくいんだけど
俺からすれば80年代も90年代もそれ以前より酷い時代だと思うけどね
（少なくとも楽曲の質とか歌い手の熱意とかって点に関して言うなら）
別に若い世代にとっては音楽よりも他に楽しい物があるんだろう？
というか、良い音楽とか質とかって辺りがよく分からないんで
どう考えているのかを詳しく説明してくれないかな？
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235 ：ティーヌ先生[]：2006/01/31(火) 03:43:19 ID:1NjMWHfK0 - >>227
>>231
80年代がテクの（テクノでも可？）時代ってのは
洋楽とか考えると益々同意しそう・・・
まぁ俺の感覚だとテクと言うより、企画性とかも含めた総合的な演出って意味でのテクだけど
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248 ：ティーヌ先生[]：2006/01/31(火) 04:00:52 ID:1NjMWHfK0 - >>244
俺も以前は「アトミック・ハート」の完成度が凄いと「思ってた」クチなんだが
あれは結局「あの作品に至るまで」の桜井和寿の世界観に共感した上での話なんだよね・・・
桜井の世界観って「アトミック・ハート」と「深海」の間で決定的に変わったと思うんだけど
（もっと正確に言えば「シーソーゲーム」と「名もなき詩」の間）
アトミック〜以前の世界観だけを良いとするのはやはり視野が狭い気もするんだよね
90年代終盤から00年代初めの数年辺りのミスチル（桜井）には共感できない部分もあったけど
「シフクノオト」辺りで「アトミック〜のベクトルの世界観だけが全てじゃない」って
気がしてきてね・・・
実際ちょっと前にあれだけ好きだった（完璧だと思ってた）
TomorrowNeverKnowsとか聞き直したら以前より「微妙〜」とか思ったし・・・
最近と言うかアトミック以降がアトミック以下と一概に言い切るのもどうかと思うんだよ・・・
それはあくまで一つの見方だと、俺もつい最近気付いたわけで
まぁ音楽以外の云々に関しては言うこと何も無いです
ただ音楽全体の質とでもいうべきものが下がってるのかって点に関しては
俺には判断が付かないんだよ
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- 【音楽】2005年の音楽CD販売額、前年比11.9％減・邦楽CD低迷
251 ：ティーヌ先生[]：2006/01/31(火) 04:03:57 ID:1NjMWHfK0 - >>246
だから・・・
一体「何」が君にとって良くて「何」が悪いのか言ってみ？
と言ってるのだが・・・
あと俺が思うに昨今の邦画ブームの発芽だけど
多分97年前後にまで遡らないといけないと思うけどね
つーか邦画、日本市場だけに限った話でもないし・・・
そういう複眼的な視点はないわけ？
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- 【音楽】2005年の音楽CD販売額、前年比11.9％減・邦楽CD低迷
253 ：ティーヌ先生[]：2006/01/31(火) 04:05:34 ID:1NjMWHfK0 - >>250
まぁね、ただ君が研究職とかには向かないってだけだよ
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- 【音楽】2005年の音楽CD販売額、前年比11.9％減・邦楽CD低迷
256 ：ティーヌ先生[]：2006/01/31(火) 04:08:52 ID:1NjMWHfK0 - >>252
まぁでも判断する以上はある程度の比較材料とか
出来るだけ客観的な意見を述べないといけないわけでさ
（たとえ自分の好き嫌いで決まるにしても）
俺はどっちかって言うとOnly1よりNo.1派なんだけど
まぁアトミック以前のミスチルの方が「物語」としては分かりやすかったよね
多分大勢の人間に綺麗な夢やら共感やらを与えられたなとは思う
そういう要素だけ抜き出すなら、アトミックが最高点だったのは異論ないよ
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- 【音楽】2005年の音楽CD販売額、前年比11.9％減・邦楽CD低迷
259 ：ティーヌ先生[つーか必死だねぇ・・・]：2006/01/31(火) 04:10:59 ID:1NjMWHfK0 - >>258
簡潔にまとめる能力が俺にはないから、そこは申し訳ない。
まぁ勝手に言ったのも所詮は俺の「戯れ言」だからご容赦。
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- 【音楽】B'z最新シングル「衝動」36作連続初登場首位！
201 ：ティーヌ先生[sage]：2006/01/31(火) 04:15:20 ID:1NjMWHfK0 - ID:/L9uQvQY0
君も否定している相手と同じくらいアホっぽいことしてる気がする・・・
比較する対象は同等の物を使うって習わなかった？
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- 【音楽】2005年の音楽CD販売額、前年比11.9％減・邦楽CD低迷
265 ：ティーヌ先生[sage]：2006/01/31(火) 04:17:22 ID:1NjMWHfK0 - >>264
どうして２ちゃんねらーってこうやって一部で全部を決めつけたがるのかねぇ・・・
決めつけられた方は反論しちゃいけないって憲法にでも書いてありましたかねぇ・・・
ってかわざわざメール欄指摘してんじゃんｗ
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- 【音楽】2005年の音楽CD販売額、前年比11.9％減・邦楽CD低迷
266 ：ティーヌ先生[sage]：2006/01/31(火) 04:18:59 ID:1NjMWHfK0 - >>260
山田と加藤を持ち出すのは例としてはやや不適当
まぁ別にそんな突っ込んでやるような話でもないしね
所詮は流行音楽程度のこと
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- 【音楽】B'z最新シングル「衝動」36作連続初登場首位！
207 ：ティーヌ先生[sage]：2006/01/31(火) 04:20:39 ID:1NjMWHfK0 - >>204
いや、その行為の意味とかじゃなくて
君のやってる比較にもあまり正当性がない気がしたんで・・・
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- 【音楽】B'z最新シングル「衝動」36作連続初登場首位！
212 ：ティーヌ先生[sage]：2006/01/31(火) 04:25:52 ID:1NjMWHfK0 - >>162の言う「初動80万枚」って時期は実際あったわけでさ
まぁ重箱の隅を突くなら「70万枚」が正しいわけだが・・・
記憶の限りだと93〜95年の時期ね
あと1年の誤差でもポップ音楽は流行や話題性と関係がある以上
無効だと思うし、そもそも4次元は殆どミニアルバムだという指摘も出来る
タイアップが4曲かそこらあるって点は考慮に入れる必要がある気がする
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- 【音楽】B'z最新シングル「衝動」36作連続初登場首位！
216 ：ティーヌ先生[sage]：2006/01/31(火) 04:28:08 ID:1NjMWHfK0 - >>208
いや・・・だから「それ証明になってない」って言ってるの
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- 【音楽】B'z最新シングル「衝動」36作連続初登場首位！
219 ：ティーヌ先生[sage]：2006/01/31(火) 04:29:34 ID:1NjMWHfK0 - >>215
俺、前の方のレス読んでないから120万とか言われても分かんないの
レス読むのめんどいから要約してくんない？問題点を
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51 ：ティーヌ先生[sage]：2006/01/31(火) 04:37:01 ID:1NjMWHfK0 - >金持ち、勝ち組、インテリはテレビなんか見なくなった
これ多分間違いない。
というか他の低俗なメディアにも手を出してない気がする。
まぁ一般的なイメージで「高尚」とされる物が本当に良いかは別問題で
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230 ：ティーヌ先生[sage]：2006/01/31(火) 04:38:46 ID:1NjMWHfK0 - >>228
一応これからレス全部読んで考えてみるから待ってれ（・∀・）
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236 ：ティーヌ先生[sage]：2006/01/31(火) 04:48:11 ID:1NjMWHfK0 - >>231
とりあえず>>162が数字を勘違いして使ってるってのだけは分かった
つーか釣りっぽいし、その件はそれで流しても良いんじゃね？
ただどうしてミスチルが120万になるのかがイマイチよく分からない
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63 ：ティーヌ先生[sage]：2006/01/31(火) 04:50:20 ID:1NjMWHfK0 - あいのりとトレンディードラマ（まぁ一概には言えないが）と
30前後もしくはそれ以下のお笑い芸人・タレントが出てくるようなバラエティーと
ジャニーズ関連（TOKIOのは微妙なとこかもしれんが）の番組見てるやつは
もし全部ちゃんと見てたら、正直終わってると思うんだが
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243 ：ティーヌ先生[sage]：2006/01/31(火) 04:55:47 ID:1NjMWHfK0 - >>240
重箱突くが70万な
つーか全盛期とかの数字は今ここではあまり意味がないんじゃないか？
すげーそんな気がする
あと「時代が同じなら」って言っている以上は
そう判断されてもしょうがないんだろうけど
4次元と衝動の数字を一概に比べられてもなぁ、って感じ
別に俺はBzの信者でもミスチルの信者でも、ましてや両者のアンチでもない
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- 【音楽】B'z最新シングル「衝動」36作連続初登場首位！
246 ：ティーヌ先生[sage]：2006/01/31(火) 05:00:38 ID:1NjMWHfK0 - >>245
せめて適切な改行くらいはしたら？
アホっぽいよ
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- 【音楽】B'z最新シングル「衝動」36作連続初登場首位！
249 ：ティーヌ先生[sage]：2006/01/31(火) 05:06:39 ID:1NjMWHfK0 - >>248
本当にそうして下さい
両手に２つずつ持って5時間は立ってて下さい
バケツの中に水銀とか入れといて下さい
>>228で全盛期関係ないって出てるね、読んでなかったスマッソ
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- 【音楽】B'z最新シングル「衝動」36作連続初登場首位！
254 ：ティーヌ先生[sage]：2006/01/31(火) 05:20:12 ID:1NjMWHfK0 - >>250
初めに断っておくけど（一々断り入れないといけないのが辛いが）
俺は別に敵意なんて全然ないんだよね、それは分かって貰えますかね？
じゃないと不毛なんで
ただ君の中では「ミスチルの方が上」って結論が予めあるみたいだから
多分あまり身になるような展開には行き着かないと思うんだ
俺の観点で述べる意見が君に受け入れても貰えるか、また適当かも分からないしね
ただ俺はBzの肩を持つわけでもミスチルの肩を持つわけでもないが
君とは違う意見があるってだけです
別に俺はそれ（ミスチルが上って思ってること）を否定している、
また否定したいってわけじゃないんだけど・・・つまらん締めで申し訳ないね
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- 【音楽】B'z最新シングル「衝動」36作連続初登場首位！
259 ：ティーヌ先生[sage]：2006/01/31(火) 05:33:57 ID:1NjMWHfK0 - >>257
そう書かれるとは思ってたんだよ・・・Bzが上とは言ってないじゃない
逃げたように見えるんだろうな〜でもめんどいんだよね〜（苦笑）
アーティストの人気ってのは結構浮き沈みがあるから
「14年目」って部分だけを取り出して、
あくまでその時点の中だけでの評価を決めるならミスチルの方が売れてると思う
（まぁ要は「上」ってことね）
実際Bzも2000年のキムタクのドラマ以降（本当は96年以降）、
浮き沈みしてるけど徐々に平均的にはセールスが下がり続けてると思うし
ただなぁ・・・シングル1枚同士を
「デビューからの同じだけ時間が経った時期」ってのを理由にして比べても
オナニーにしかならないような気がするんだよね
浮き沈みの波形が両者で同じなら意味あると思うけど
あんまうまく言えないんだけどさ
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- 【音楽】B'z最新シングル「衝動」36作連続初登場首位！
260 ：ティーヌ先生[sage]：2006/01/31(火) 05:35:21 ID:1NjMWHfK0 - >>257
あと一つ訂正しとくと、こんなの（２ちゃんの会話）は
ディベートなんて大層なモンじゃない
ただお互いに文句いいあってるだけのレベルだよｗ
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- 【音楽】B'z最新シングル「衝動」36作連続初登場首位！
261 ：ティーヌ先生[sage]：2006/01/31(火) 05:42:06 ID:1NjMWHfK0 - つーかもう眠いんで寝ます、お相手してくれた方スマンコッテス
一応5分くらい待ったから赦してｗ
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- 【音楽】B'z最新シングル「衝動」36作連続初登場首位！
380 ：ティーヌ先生[sage]：2006/01/31(火) 21:05:14 ID:1NjMWHfK0 - 俺ベスト最新版（順不同）
1.MOTEL
2.Brotherfood
3.ZERO
4.恋心
5.TIME
6.Wonderful Opportunity
7.快楽の部屋
8.もう一度キスしたかった
9.アラクレ
10.CAT
11.pleasure'91
12.RUN
13.Guitarは泣いている
14.ねがい
15.熱き鼓動の果てに
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383 ：ティーヌ先生[sage]：2006/01/31(火) 21:22:22 ID:1NjMWHfK0 - >>382
おたくこそ・・・ってかネタだろ？
それ、殆どの曲が
糞曲ばかりを集めた
俺内企画「KUSOJURE〜DUST-BOX/SPECIAL」にランクインしてるｗ
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387 ：ティーヌ先生[sage]：2006/01/31(火) 21:48:52 ID:1NjMWHfK0 - >>384
Guitarが泣いているのですが・・・
ってか新参って・・・俺が何年くらいしか聞いてないと思った？
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389 ：ティーヌ先生[sage]：2006/01/31(火) 21:53:52 ID:1NjMWHfK0 - >>387
ってかさ、>>386で「IN THE LIFE」に触れてるのに
>6.Wonderful Opportunity
>7.快楽の部屋
をスルーってのは悪意なの？ネタなの？
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- 【音楽】B'z最新シングル「衝動」36作連続初登場首位！
392 ：ティーヌ先生[sage]：2006/01/31(火) 22:00:19 ID:1NjMWHfK0 - >>390
俺はBzのCDってオンタイムで買ってたのは93年くらいからで
（唐沢主演の「西遊記」の主題歌「愛のままに〜」からね）
金銀は予約まで入れて買ったんだけどなぁ・・・まぁツタって知ったかのガキ扱いでも良いよ
面白いから赦す
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- 【音楽】B'z最新シングル「衝動」36作連続初登場首位！
395 ：ティーヌ先生[sage]：2006/01/31(火) 22:09:38 ID:1NjMWHfK0 - すいませんが、真性の
ID:NhyN2FPm0
はまだ帰って来ないのですか？
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- 【音楽】川嶋あい（路上の天使＝19）、ブルキナファソ国に学校設立！「売名行為と言われてもいい」
61 ：ティーヌ先生[sage]：2006/01/31(火) 22:11:22 ID:1NjMWHfK0 - 普通の感覚の持ち主で、心から寄付する気があるなら
「売名」って単語は頭に出てこないと思うんだ、ましてや19歳で
つまりはそういうことだと俺は判断した
言わない方が良いことって一杯あるよね〜
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- 【音楽】2005年の音楽CD販売額、前年比11.9％減・邦楽CD低迷
622 ：ティーヌ先生[sage]：2006/01/31(火) 22:13:14 ID:1NjMWHfK0 - 俺はむしろ音楽バブル時代より最近の方がカラオケ逝くけどな〜
まぁ大人になったってのもあるけど
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397 ：ティーヌ先生[sage]：2006/01/31(火) 22:18:09 ID:1NjMWHfK0 - 暇だから真性さんの一つ一つにツッコミでも入れよう金・・・
>>384
論外
>>386
別にエアロは心が広いわけじゃなくて（あのタイラーだぜ？ねぇよｗ）
ここまで酷くパクられてるのを知らなかっただけだろと・・・
事実、国外ではパクった曲演奏するなよってエアロ側に言われてた筈
>>388
>>387で「年」という単位を使っているのに「ヶ月」で返す裏読み能力の低さ
>>390
夢のような解釈、確かに面白かった
まぁなんていうか、年上っぽそうだけど頑張れ
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401 ：ティーヌ先生[sage]：2006/01/31(火) 22:25:08 ID:1NjMWHfK0 - >>399
流石は消防クオリティの俺記憶ｗ
すいません
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