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名無しさん＠恐縮です【野球】ホワイトソックス井口、WBC出場辞退　「キャンプでアピールしないといけない。」　★4
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【野球】上原はWBC優先で始動　「（松井秀、井口の辞退に）世界大会の意味があるのか疑問」[01/08]
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【野球】上原はWBC優先で始動　「（松井秀、井口の辞退に）世界大会の意味があるのか疑問」[01/08]
302 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/01/08(日) 21:08:36 ID:5DVgPll/0
>>292
>WBCにでる選手はシーズンに照準をあわせてないとでも？
俺はそんなことは言っていませんね
辞退した選手は、WBCに出ることによって調整が前倒しになるとか
万が一の怪我という「シーズンで活躍できなくなる可能性の排除」という意味で
WBCに出ることよりシーズン公式戦に向けての準備を取る選択を取ったのだ
と、言っているわけです

>シーズンで活躍することだけが子供の野球離れを防ぐ方法でもないんだよ？
もちろん、WBCに出ることだけが子供の野球離れを防ぐ方法でもないわけですね
そういうことですよ
【野球】上原はWBC優先で始動　「（松井秀、井口の辞退に）世界大会の意味があるのか疑問」[01/08]
311 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/01/08(日) 21:12:35 ID:5DVgPll/0
>>303
シーズンで活躍して、それがニュースで流れると
子供達も中継を見れる土日などには見ようとするでしょう

>ヤンキースが世界制覇すれば日本も盛り上がるってか？
少なくともMLBに目が向いている子供たちとかファンは盛り上がるでしょうね
【野球】上原はWBC優先で始動　「（松井秀、井口の辞退に）世界大会の意味があるのか疑問」[01/08]
322 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/01/08(日) 21:16:52 ID:5DVgPll/0
>>310
正当化もなにも、正しい選択なわけですから

WBCに出るというのも野球離れに対するひとつの答えだし
WBCに出ないでシーズンに備えるというのもひとつの答えなわけです

少なくとも現時点では、シーズン公式戦＞WBCというのが現実なわけでしょう？
しかも完全なアメリカ主導の歪な大会であるというのは
もはや様々なニュースからもほぼ明らかになりつつある
だから辞退してシーズンに備えるという選択は、どこも間違っていない
【野球】上原はWBC優先で始動　「（松井秀、井口の辞退に）世界大会の意味があるのか疑問」[01/08]
328 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/01/08(日) 21:22:46 ID:5DVgPll/0
>>324
移動の日程が日本だけきつい、みたいな記事を
スポーツ新聞だったかなにかで見た記憶がある
【野球】上原はWBC優先で始動　「（松井秀、井口の辞退に）世界大会の意味があるのか疑問」[01/08]
335 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/01/08(日) 21:25:01 ID:5DVgPll/0
>>327
野球に興味のない子供の話をしてたんですか
それならWBCだろうとなんだろうと、見向きもしないんじゃないですかね？w
なんでWBCだけ見てくれる前提で話が進むわけです？
【野球】上原はWBC優先で始動　「（松井秀、井口の辞退に）世界大会の意味があるのか疑問」[01/08]
337 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/01/08(日) 21:25:43 ID:5DVgPll/0
>>326
分かるでしょう？
ならばそれでいいんですよ
【野球】上原はWBC優先で始動　「（松井秀、井口の辞退に）世界大会の意味があるのか疑問」[01/08]
340 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/01/08(日) 21:27:21 ID:5DVgPll/0
>アメリカ主導ってなに？
>ベースボールをやってる限りはアメリカ主導から逃れられる場所はあるわけ？
話にならないですね・・・
もう少しWBCについての情報を集めて下さいよ
【野球】上原はWBC優先で始動　「（松井秀、井口の辞退に）世界大会の意味があるのか疑問」[01/08]
371 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/01/08(日) 21:35:49 ID:5DVgPll/0
>>347
出ないという選択をした選手に対する批判に対しても
当然ながら反論というものがくるわけです、俺みたいなね

様々な問題がありまくりの、言ってみれば羊頭狗肉のような大会ですからね
そこはあなたも渋々ながらも認めているようですが
それに参加する選手を褒め称えるのはよいとして、辞退する選手について
「何らかの意義を見出せないなら、そういう選手だと思わざるを得ない」とはどういうことですかね？

「問題や疑問がある大会ということを見抜いて、賢明な選択をした見事な選手である」
という意味ですよね？w
【野球】上原はWBC優先で始動　「（松井秀、井口の辞退に）世界大会の意味があるのか疑問」[01/08]
399 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/01/08(日) 21:43:06 ID:5DVgPll/0
キューバの出場はまだ決定していないはずですよね？
この問題とか、辞退した選手個人に対して主催者側から脅迫めいたコメントが出ることとか
全てがMLB＝アメリカ主導の大会であるということですよ
開催時期について「10月(11月？)はNFLと重なるから駄目だ」というコメントもありましたよねえw

>>352
分かりましたか？
ちなみにあなたの的外れな質問は、当然ながらスルーですw
【野球】上原はWBC優先で始動　「（松井秀、井口の辞退に）世界大会の意味があるのか疑問」[01/08]
428 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/01/08(日) 21:49:05 ID:5DVgPll/0
日本で行われるWBCの試合にしても、読売が儲かるだけだしなw
野球人気の回復とかいうのは、読売が儲かるのが第一歩なのか？
松井はWBCのそういう裏の面も嫌なんだということを言っていたはずですが
辞退した松井を批判している連中は、そういった部分については
完全スルーなわけですか？w
【野球】上原はWBC優先で始動　「（松井秀、井口の辞退に）世界大会の意味があるのか疑問」[01/08]
455 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/01/08(日) 21:54:04 ID:5DVgPll/0
今日の張本はほんとに酷かったからな
ほんとにそのまんま、ここにいるゴキヲタと同じ理屈だったw
【野球】上原はWBC優先で始動　「（松井秀、井口の辞退に）世界大会の意味があるのか疑問」[01/08]
529 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/01/08(日) 22:15:38 ID:5DVgPll/0
>>521
議論をループさせてるだけ
過去ログ読み直してきなさい
【野球】上原はWBC優先で始動　「（松井秀、井口の辞退に）世界大会の意味があるのか疑問」[01/08]
534 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/01/08(日) 22:17:08 ID:5DVgPll/0
>松井記念館を生前から作るなんて松井はバカまるだしです
ゴキも同じようなものを作ってますよ
松井記念館よりもっと前にねw
【野球】上原はWBC優先で始動　「（松井秀、井口の辞退に）世界大会の意味があるのか疑問」[01/08]
560 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/01/08(日) 22:22:09 ID:5DVgPll/0
>>551
そんな屁理屈で「ゴキや落合の記念館は綺麗な記念館」とでも？w
最終的には本人の同意がなければ建つわけないでしょう

いやはや・・・ゴキヲタですねえw
【野球】上原はWBC優先で始動　「（松井秀、井口の辞退に）世界大会の意味があるのか疑問」[01/08]
574 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/01/08(日) 22:24:47 ID:5DVgPll/0
>>569
ならば前段は不要なわけですがw
【野球】上原はWBC優先で始動　「（松井秀、井口の辞退に）世界大会の意味があるのか疑問」[01/08]
582 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/01/08(日) 22:26:06 ID:5DVgPll/0
>>573
ほんとにそうですねえ・・・
まあ、ゴキがリーダー面できるかどうかがまず問題になってくるわけですがw
【野球】上原はWBC優先で始動　「（松井秀、井口の辞退に）世界大会の意味があるのか疑問」[01/08]
618 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/01/08(日) 22:36:26 ID:5DVgPll/0
>>600
そもそも、五輪を「興行的なライバル」として
MLB選手の派遣をずっと認めなかったくせに
今更自分ら主導の大会を作って、出ない選手には脅迫まがいのコメントを出すとか
WBCはできた経緯からしてすでに腐り切ってるんですよね
ゴキヲタはそういう部分もちゃんと理解した上での松井叩きなんですかね？
【野球】上原はWBC優先で始動　「（松井秀、井口の辞退に）世界大会の意味があるのか疑問」[01/08]
659 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/01/08(日) 22:52:02 ID:5DVgPll/0
>初めてのトップクラスが出場する世界大会なわけで
>あら捜しすればでてくるのは当然
MLBのトップクラスが初めて出てくる大会が
なぜ「粗が出てくるのは当然」となるんですか？
【野球】上原はWBC優先で始動　「（松井秀、井口の辞退に）世界大会の意味があるのか疑問」[01/08]
668 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/01/08(日) 22:54:51 ID:5DVgPll/0
>>663
逆の知識も身に付いたはずですよね？
それを認めないとなると、あなたは単なるゴキヲタということですよw
【野球】上原はWBC優先で始動　「（松井秀、井口の辞退に）世界大会の意味があるのか疑問」[01/08]
689 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/01/08(日) 23:04:24 ID:5DVgPll/0
>その力関係によって決定事項が妥協や介入によりゆがむ事は多々あるわけで
その時点でもう「MLB主導の歪んだ大会」ということですよ
NPBも最初は参加を渋ってたのを知らないわけではないでしょう？
少なくとも「野球世界一を決める国際大会」と謳う以上は
こういう、一部の組織の思惑で参加国とかルールとかが
思いのままになってしまうというものでは、糞大会とみなされても仕方ないし
むしろ糞大会と糾弾されるべきものなんですよ
ポジティブな部分とか言ってる場合じゃないんですけどねえ・・・w
【野球】上原はWBC優先で始動　「（松井秀、井口の辞退に）世界大会の意味があるのか疑問」[01/08]
714 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/01/08(日) 23:14:30 ID:5DVgPll/0
>>701
>そんなこといってたらいつまでたっても始まらないよ
中立な組織の元で開催される大会を始めればいいだけで
そしてその時こそ、みんな本当に盛り上がればいいわけですよ
今回みたいなMLB主導の、ルールも参加国もそいつらの思いのまま
なんて大会を「野球世界一を決める国際大会」としていいのか？ということですよ

今回の大会の「不完全さ」というのは、大会の権威の根本に関わってくるものですからね
とにかく始めることが大事なんだと、ゴキと全く同じことを言っている連中は
そこをちゃんと理解できてるんですかね？
【野球】上原はWBC優先で始動　「（松井秀、井口の辞退に）世界大会の意味があるのか疑問」[01/08]
734 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/01/08(日) 23:22:42 ID:5DVgPll/0
>>728
今回動いたのがMLBで、できた大会といえば
参加国もルールも思いのままで、辞退した選手には脅迫じみたコメントを出す、と
開幕直前という開催時期にしても「NFLと重なる秋は駄目だ」なんてことを言っている
つまり自分たちの金づるとしてしか考えていない

こんな大会を「とにかく動いたんだから認めろ、始めろ」と言うわけですか？w
残念ながら俺は、とてもじゃないけどそういう立場を取ることはできませんね
【野球】上原はWBC優先で始動　「（松井秀、井口の辞退に）世界大会の意味があるのか疑問」[01/08]
755 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/01/08(日) 23:33:07 ID:5DVgPll/0
>>739
>俺は中から変えていくことを支持したい
今回の大会は完全なるMLBの新たな金儲けの興業ですよ？
しかも「野球の世界大会」「野球人気の国際化のため」なんつー
これまで五輪にMLB選手を派遣することを拒否していたのは
いったいどこのどいつなんだと、問い詰めたくなることを掲げているわけですよ
中から変えるって、何をどうやって、中から変えるんです？w
金づる・利権を手にしたMLBの連中がそれを簡単に手放すと思いますか？

だからこそ、「野球の世界大会」「野球人気の国際化」という
綺麗事を並べつつも実体はMLB主導の金儲け興業という歪んだ大会は
糾弾されるべきものというわけですよ
【野球】上原はWBC優先で始動　「（松井秀、井口の辞退に）世界大会の意味があるのか疑問」[01/08]
766 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/01/08(日) 23:38:51 ID:5DVgPll/0
>>761
それで終わりなはずなんですよね
俺はWBCの実体は貶すが、それに出る選手は貶したり叩いたりはしていない
だけどゴキヲタと思しき連中はどうです？
そういうことですよ
よって俺も、こうして反撃しているという次第なわけですw
【野球】上原はWBC優先で始動　「（松井秀、井口の辞退に）世界大会の意味があるのか疑問」[01/08]
769 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/01/08(日) 23:41:37 ID:5DVgPll/0
>>768
そんなことはひと言も言っていないわけですが？
【野球】上原はWBC優先で始動　「（松井秀、井口の辞退に）世界大会の意味があるのか疑問」[01/08]
800 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/01/08(日) 23:54:31 ID:5DVgPll/0
初めてのガチンコの世界大会になるかもしれない？
MLBの選手が出ればガチンコなんですか？
変なルールが主催者側から押しつけられようとしているのに？w

俺に言わせれば、過去の五輪の方がよっぽどガチの世界大会ですよ
【野球】上原はWBC優先で始動　「（松井秀、井口の辞退に）世界大会の意味があるのか疑問」[01/08]
813 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/01/08(日) 23:58:41 ID:5DVgPll/0
>>805
あんたも結局そうやって「ゴキヲタ」に拘泥して逃げるわけですね？
過去のゴキヲタと、全く同じパターンなわけですがw
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