- 【MLB】マリナーズのイチロー、トレード志願せず
398 ：名無しさん＠恐縮です[]：2005/10/22(土) 15:48:04 ID:KJhlIN380 - >>397
＞「イチロースレを荒らしてるのは韓国人じゃない」と発言しつつ、
だれもそんなこといっとりゃせん
＞松井がイチローと比較されて中傷された(とVqMP4G4q0が感じた)記事に恨み言飛ばしながら
これはID:oBRXuRL/0のいう「マスコミの報道にはイチローを貶すダシに松井を使ってるの多いね」
の逆例を挙げただけ
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- 【MLB】マリナーズのイチロー、トレード志願せず
400 ：名無しさん＠恐縮です[]：2005/10/22(土) 15:48:58 ID:KJhlIN380 - なんかID変わってるな
おれがID:VqMP4G4q0だから
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- 【MLB】マリナーズのイチロー、トレード志願せず
403 ：名無しさん＠恐縮です[]：2005/10/22(土) 15:52:40 ID:KJhlIN380 - ゴキロー批判に対しては例のコピペが貼られる
松井批判に対しては貼られない
という矛盾を突いただけなのに
恨み言とか凄い言い様だよね
それだけ図星だったのかな？
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- 【MLB】マリナーズのイチロー、トレード志願せず
406 ：名無しさん＠恐縮です[]：2005/10/22(土) 15:57:36 ID:KJhlIN380 - >>404
＞イチローヲタが「韓国人の工作だから釣られるな｣と言うことに何か不都合でも？
不都合だらけだろ
普通に批評してるだけで朝鮮人扱いされちゃたまらん
＞松井スレで韓国人の工作話が出ないのは、
＞単に「全部イチローヲタのせいにしよう」という合意ができてるからでは。
どこでそんな合意を作るんだよ
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- 【MLB】マリナーズのイチロー、トレード志願せず
407 ：名無しさん＠恐縮です[]：2005/10/22(土) 16:00:37 ID:KJhlIN380 - >>404
つーか仮に松井ヲタの間でそういう合意があったとしても
スレ見てる松井ヲタ以外の人間が例のコピペを貼ればいいだけの話じゃん
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- 【MLB】マリナーズのイチロー、トレード志願せず
417 ：名無しさん＠恐縮です[]：2005/10/22(土) 16:12:56 ID:KJhlIN380 - >>408
で、そのイチローヲタのせいにしてるっていうのは
なんらかの松井ヲタ間の合意があってのものなの？
そういう合意があるっていうのが君の主張だよね？
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- 【MLB】マリナーズのイチロー、トレード志願せず
420 ：名無しさん＠恐縮です[]：2005/10/22(土) 16:16:13 ID:KJhlIN380 - ゴキゴキ言ってる時点でアレだ
って言う逃げ方も今は通用しないよ
イチローチっていうマスコット人形の呼び方を日本っぽくしてるだけだし
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- 【MLB】マリナーズのイチロー、トレード志願せず
422 ：名無しさん＠恐縮です[]：2005/10/22(土) 16:19:41 ID:KJhlIN380 - >>421
批判者を一意に在日扱いして
批判を一切受け付けないスレにするよりはマシだと思うよ
どのスレのこととは言わない
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- 【MLB】マリナーズのイチロー、トレード志願せず
423 ：名無しさん＠恐縮です[]：2005/10/22(土) 16:21:00 ID:KJhlIN380 - とりあえず松井スレはそういう流れで進行している
っていうのも君が勝手にいってるだけだな
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- 【MLB】マリナーズのイチロー、トレード志願せず
425 ：名無しさん＠恐縮です[]：2005/10/22(土) 16:22:35 ID:KJhlIN380 - よほどの捏造がない限り松井スレは普通にスルーしてるよ
ゴキスレもこの流れを踏襲すればちょっとはまともになるのにね
普通に批評しただけで在日扱いだもん
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- 【MLB】マリナーズのイチロー、トレード志願せず
428 ：名無しさん＠恐縮です[]：2005/10/22(土) 16:24:44 ID:KJhlIN380 - 優勝争いするチームだと
チームの都合によって打順変えられるかもしれないからな
一番で打数を稼ぎたいゴキにとっては不都合な話
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- 【MLB】マリナーズのイチロー、トレード志願せず
431 ：名無しさん＠恐縮です[]：2005/10/22(土) 16:27:45 ID:KJhlIN380 - >>429
＞で、「なぜ松井スレに韓国人の工作カキコが無いか」は理解できた？
普通にあるじゃん
孤立がどうとかいう捏造コピペ群貼ってる奴毎回いるぞ
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- 【MLB】マリナーズのイチロー、トレード志願せず
434 ：名無しさん＠恐縮です[]：2005/10/22(土) 16:29:40 ID:KJhlIN380 - ああ、ホロン部コピペがないってことを言いたいの？
それなら君の意見からは理解できないよ
だって
・松井ヲタ間でなんらかの演繹的な合意がある
とかいう電波理論なんだもの
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- 【MLB】マリナーズのイチロー、トレード志願せず
436 ：名無しさん＠恐縮です[]：2005/10/22(土) 16:32:28 ID:KJhlIN380 - 仮に
松井ヲタが演繹的な合意のもと
全てイチローヲタのせいにするためにホロン部コピペを貼らないようにしている
とするならば
（これも無根拠なんだけどね。アンチ意見を無視しただけでゴキヲタのせいにしようとしているなんて被害妄想もいいとこ）
ゴキヲタはなんのためにわざわざホロン部コピペを貼るの？
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- 【MLB】マリナーズのイチロー、トレード志願せず
440 ：名無しさん＠恐縮です[]：2005/10/22(土) 16:35:49 ID:KJhlIN380 - >>437
たしかなのは
ゴキロー批判に対して即レスでホロン部コピペが貼られる一方
松井批判に対してはホロン部コピペが一向に貼られないという事実
ホロン部コピペというのはこれ
532 名前:スポーツ好きさん 投稿日:2005/07/17(日) 19:08:27 ID:6a0NH/Iy
自分は在曰ですが、
みなさんの言うホロン部というようなものの活動は確かにあります。
その中で教官から渡されるものに色んなネットでの工作活動の
マニュアルがあるのですが、少しだけ御紹介すると
分断演習というマニュアルには日本人同士の様々な対立を煽るというもので
2chの一部における野球ファンとサッカーファンの露骨な対立関係も
我々が色々と装った成果ですし、イチローファンや松井ファンの
対立も我々が煽ってます。マニュアルには
「一つのIDでどちらかのファンを装い片方を徹底的に叩き
国籍や祖国に関する指摘・煽りは徹底無視」と言うような感じで
なるべくばれないようこのマニュアルに従い努力しております
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- 【MLB】マリナーズのイチロー、トレード志願せず
441 ：名無しさん＠恐縮です[]：2005/10/22(土) 16:36:21 ID:KJhlIN380 - >>438
完全に妄想の域だね
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- 【MLB】マリナーズのイチロー、トレード志願せず
442 ：名無しさん＠恐縮です[]：2005/10/22(土) 16:37:07 ID:KJhlIN380 - 松井スレで
これからは全部ゴキヲタのせいにしよう
という書き込みでもあったの？ｗ
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- 【MLB】マリナーズのイチロー、トレード志願せず
445 ：名無しさん＠恐縮です[]：2005/10/22(土) 16:38:21 ID:KJhlIN380 - >>443
事実を書いただけで何その反応ｗ
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- 【MLB】マリナーズのイチロー、トレード志願せず
446 ：名無しさん＠恐縮です[]：2005/10/22(土) 16:39:57 ID:KJhlIN380 - >>295で
ホロン部云々のコピペは松井スレに全く張られていない
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- 【MLB】マリナーズのイチロー、トレード志願せず
448 ：名無しさん＠恐縮です[]：2005/10/22(土) 16:42:21 ID:KJhlIN380 - さらに言うと去年までは
ゴキヲタは荒らし行為を全部松井ヲタのせいにしてたな
大記録を達成したいっくんへの嫉妬乙ｗとか言って
今年の5月ぐらいまでは松井ヲタのせいにしてたはず
それがある時期急に松井ヲタのせいにするのをやめた
打率で松井に抜かれた時期だったかな
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- 【MLB】マリナーズのイチロー、トレード志願せず
450 ：名無しさん＠恐縮です[]：2005/10/22(土) 16:44:17 ID:KJhlIN380 - >>449
ついに噛み合わない回答で逃げる手段しかとれなくなったのか？
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- 【MLB】マリナーズのイチロー、トレード志願せず
454 ：名無しさん＠恐縮です[]：2005/10/22(土) 16:48:58 ID:KJhlIN380 - 松井ヲタ乙ｗ
で返すと成績出されちゃうから困るんだろうな
批判者をホロン部ってことにしておけば
どんなに適確な批判をされても「ホロン部乙」で逃げられるし
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- 【MLB】マリナーズのイチロー、トレード志願せず
458 ：名無しさん＠恐縮です[]：2005/10/22(土) 16:51:40 ID:KJhlIN380 - どういう思考過程を経て
>>449にいたったのかわからん
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- 【MLB】マリナーズのイチロー、トレード志願せず
467 ：名無しさん＠恐縮です[]：2005/10/22(土) 16:58:38 ID:KJhlIN380 - >>449
という考えにいたったのか聞いてるの
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- 【MLB】マリナーズのイチロー、トレード志願せず
469 ：名無しさん＠恐縮です[]：2005/10/22(土) 17:03:03 ID:KJhlIN380 - そんで
ゴキスレのアンチ意見への対処が
松井ヲタのせい→ホロン部のせい
打率逆転
に変わったことについては無視だし
昔散々松井ヲタのせいにしてたくせに
成績などで状況が不利になってきたとたんに
「俺たちは松井ヲタのせいにしないで朝鮮人のせいにしている。
つまり松井ヲタよりはましだ。」
と主張する精神構造が汚く卑劣きわまりないって言ってんだよ。
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- 【MLB】マリナーズのイチロー、トレード志願せず
473 ：名無しさん＠恐縮です[]：2005/10/22(土) 17:07:11 ID:KJhlIN380 - >>471
大間違いもいいとこだね
発想が飛躍しすぎてる
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- 【MLB】マリナーズのイチロー、トレード志願せず
475 ：名無しさん＠恐縮です[]：2005/10/22(土) 17:10:47 ID:KJhlIN380 - >>474
だからさっきから発想が飛躍しすぎだって
ゴキヲタ側の態度を問うているのであって
松井ヲタの態度については言及してないんだが
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- 【MLB】マリナーズのイチロー、トレード志願せず
478 ：名無しさん＠恐縮です[]：2005/10/22(土) 17:18:00 ID:KJhlIN380 - あともうひとつとか言ってるけど
ずれたまま話を進めてるから付け加えも意味のないものになりがち
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- 【MLB】マリナーズのイチロー、トレード志願せず
479 ：名無しさん＠恐縮です[]：2005/10/22(土) 17:20:35 ID:KJhlIN380 - そこまで朝鮮のせいにしたいのなら
松井ヲタの名前なんて一切出さずにずっと朝鮮の仕業だって主張してればよかったのに
実際にはゴキの成績がいいときには批判意見をバンバン松井ヲタのせいにしてたし
このスレでも自ら松井ヲタを批判するようなこといってるし
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- 【MLB】マリナーズのイチロー、トレード志願せず
481 ：名無しさん＠恐縮です[]：2005/10/22(土) 17:24:43 ID:KJhlIN380 - スポーツと関係のない板にまでスレ立てて
板違いを指摘されても
国民的関心事なんだから文句言うな！この非国民が！
と開き直っていたヲタが言うせりふじゃないな
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- 【MLB】マリナーズのイチロー、トレード志願せず
484 ：名無しさん＠恐縮です[]：2005/10/22(土) 17:30:17 ID:KJhlIN380 - >>482
意見をまとめたのはわかったけど
工作コピペに対する対応の違いが全く説明できてないよ
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- 【MLB】マリナーズのイチロー、トレード志願せず
486 ：名無しさん＠恐縮です[]：2005/10/22(土) 17:37:11 ID:KJhlIN380 - 第三者が貼っているはずの
「ホロン部による分断工作への注意を促す」コピペ
第三者が貼っているはずなのに
なぜかゴキ叩きが行われているときばかりにコピペは貼られ、
松井が叩かれているときはコピペは貼られない
これはどういうことなのか？
結局ゴキヲタが
「アンチ意見はみなホロン部の仕業だｗ無視無視ｗ」
という単なるレッテル貼りに客観性をもたせたいがために
第三者を装ってもっともらしいコピペを貼っているだけだということ
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- 【MLB】マリナーズのイチロー、トレード志願せず
489 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2005/10/22(土) 17:43:31 ID:KJhlIN380 - >>485
あのねえ・・
このスレに貼られてるホロン部コピペには
＞イチローファンや松井ファンの対立も我々が煽ってます。
ってﾃﾞｶﾃﾞｶと書いてあるのよ。
第三者が貼っているのなら
対立を煽られているゴキ、松井両方のスレに貼るのが筋なの。
それがなんで貼らないのか
コピペ貼ってるのが第三者じゃないからだ
＞・イチロースレは韓国日報が起源の実質打率ネタで数年間荒らされてきた経験があり、
「荒らしは韓国人ではないか」という噂は昔からあった
ゴキヲタが「ゴキスレを荒らしてるのはホロン部だ」
というのと
第三者が「ホロン部がゴキと松井の対立を煽っている」
というのでは客観性が違う
君が卑怯なのはそのへんをごっちゃにして
自らの意見の客観性をたかめようとしているところ
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- 【MLB】マリナーズのイチロー、トレード志願せず
490 ：名無しさん＠恐縮です[]：2005/10/22(土) 17:44:37 ID:KJhlIN380 - >>488
＞単にイチロースレの住人にそのコピペ貼る人がいるだけでしょ。
それだと批判意見を封じ込めるために
第三者を装ってもっともらしいコピペを貼っているだけということになるけど
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- 【MLB】マリナーズのイチロー、トレード志願せず
491 ：名無しさん＠恐縮です[]：2005/10/22(土) 17:50:51 ID:KJhlIN380 - もしイチロースレの住人が
本気で「これはホロン部の分断工作だ！みんな争いはやめろ！」
という意図でコピペを貼っているとしたら
＞イチローファンや松井ファンの対立も我々が煽ってます。
こんなことが書いてある以上、当然松井スレにも貼りに行くはず。
貼りに行かないということは別の意図があるはず。
例えば批判者をレッテル貼りしようとする意図とかね。
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- 【MLB】マリナーズのイチロー、トレード志願せず
493 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2005/10/22(土) 17:54:51 ID:KJhlIN380 - >>491
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- 【MLB】マリナーズのイチロー、トレード志願せず
495 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2005/10/22(土) 18:01:15 ID:KJhlIN380 - しかもアンチ＝朝鮮とする根拠が
実質打率の一点張りだしねえ
実質打率以外で叩いてる奴のほうが圧倒的に多いのに
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- 【MLB】マリナーズのイチロー、トレード志願せず
497 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2005/10/22(土) 18:02:24 ID:KJhlIN380 - >>496
ホロン部が工作するまでもなく
ゴキ自身が爆弾投下しまくってるけどなｗ
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- 【MLB】マリナーズのイチロー、トレード志願せず
498 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2005/10/22(土) 18:03:18 ID:KJhlIN380 - 私がノリのアンチになったのは
ホロン部の工作に騙されたからです
と言っているようなもんだ
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- 【MLB】マリナーズのイチロー、トレード志願せず
501 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2005/10/22(土) 18:10:29 ID:KJhlIN380 - >>499
普段スレを見ないにしても
＞イチローファンや松井ファンの対立も我々が煽ってます。
ここまで書かれていて片方のスレは関係ないから行きません
という思考回路には普通はならない。
＞それはぜんぜん違うと思う。
おんなじだよ
ノリが嫌われるのはノリ自身の行動に問題があったから
ゴキが嫌われるのも同じ
ゴキの場合ノリよりもさらにたちがわるい
不倫とかは野球と関係ないからと目をつむったとしても
肝心の野球でも
２アウト二塁でのバント強行
監督の命令無視
チームメイトへの悪態
など勘違い行動が多すぎ
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- 【MLB】マリナーズのイチロー、トレード志願せず
502 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2005/10/22(土) 18:13:41 ID:KJhlIN380 - というか
ホロン部コピペは
どっちの陣営にも属さない第三者が貼るからこそ
コピペ内容に説得力がでるわけで
「イチロースレしかみない」人が貼っても説得力0だぞ
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- 【MLB】マリナーズのイチロー、トレード志願せず
504 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2005/10/22(土) 18:19:06 ID:KJhlIN380 - >>502参照）
「アンチは朝鮮人ｗｗチョン黙れｗ」
とレッテル貼りして批判を封じ込めようとしているだけということだね
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505 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2005/10/22(土) 18:22:38 ID:KJhlIN380 - 本当に冷静な対応を促す目的があるのなら
俺が言っているようなクレームを避けるために両方のスレに貼ると思うけどね
クレームが入るような状態で冷静な対処もなにもないのだから
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- 【MLB】マリナーズのイチロー、トレード志願せず
507 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2005/10/22(土) 18:26:46 ID:KJhlIN380 - 「イチロースレが荒れる原因は
朝鮮人による分断工作にあり」
これがそのコピペの要旨
この扇動工作によってイチロースレが荒れていると分析したのなら
イチロースレにコピペを貼るよりも
むしろ「朝鮮人によって扇動されている松井ヲタ」が集まっている松井スレに貼らなければ効果がない。
普段イチロースレしか見ない人なら尚更
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- 【MLB】マリナーズのイチロー、トレード志願せず
508 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2005/10/22(土) 18:30:17 ID:KJhlIN380 - >>506
コピペ元ネタ書いた人≠コピペ貼り人だったら尚のこと成り立つよ
コピペ貼り人が
自分にとって都合のいいコピペを持ってきて
アンチにレッテル貼ってるだけということだもの
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509 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2005/10/22(土) 18:31:02 ID:KJhlIN380 - >実質打率は記事になった話だし、結局お前さんの被害妄想ですよ。
、の前後で話が全く繋がってないんだが
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511 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2005/10/22(土) 18:33:18 ID:KJhlIN380 - もしかして
＞実質打率以外で叩いてる奴のほうが圧倒的に多いのに
に対する反論が
＞実質打率は記事になった話だし、結局お前さんの被害妄想ですよ。
なのか？
だとしたら恐ろしく理解力がないぞ
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- 【MLB】マリナーズのイチロー、トレード志願せず
512 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2005/10/22(土) 18:36:34 ID:KJhlIN380 - >>510
＞荒らしへの対応を促すコピペに
その対応を、荒らしではない普通の人間に適用するからクレームがはいるわけだ
＞イチロースレにやってこないでずっと松井スレにいる人なら、
＞イチローファンであるコピペ人にとっては無害な人でしょう。
逆に松井スレを荒らしに行って善良な松井ヲタを扇動するホロン部もいるわけで
それを予防しないと意味がないとおもうんだけど
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- 【MLB】マリナーズのイチロー、トレード志願せず
513 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2005/10/22(土) 18:38:35 ID:KJhlIN380 - ＞「そこまでの義理は無い」ってことでは。
松井ヲタに対する義理というよりも
自らのための防衛策だよ
そもそもここまで何回もイチロースレ「のみ」に対応コピペ貼って
なんの効果もなく荒れている（君の基準では）んだから
イチロースレにだけ貼っても意味がないといい加減気付きそうなもんだが
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- 【MLB】マリナーズのイチロー、トレード志願せず
514 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2005/10/22(土) 18:45:37 ID:KJhlIN380 - それともその善良なイチローファンは
学習能力が皆無なのか
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