- 【野球】敗戦後「ペナルティー」野球猛特訓で中２死亡…京都☆２
130 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2005/10/09(日) 03:51:55 ID:9UoEq47tP - >>128
詭弁だな。
親にその訓練が正しいか否か、つまり死人が出るかを判断する材料なんて無いんだから、
訓練内容の全てに同意をしたとは言えないし、裁判でバ監督に有利には働かない。。
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136 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2005/10/09(日) 04:11:46 ID:9UoEq47tP - >>131
その最低限のことすら出来てないからこんな事が起きたんだろうが。
それと、本人がいくら気を付けた「つもり」でも、練習が科学的に問題があると判断されれば責任を問われるだろうよ。
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149 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2005/10/09(日) 04:39:37 ID:9UoEq47tP - >>143
よく起こるオカルト医療の事件を考えてみればいい。
エセ治療師も、そして、"被害者の親類"も「治療方法に効果がある。科学的に正しいんだ」と信じ込んでいても警察の御用となるよな。
それを考えればこのバ監督が責任を問われるか否かは明白だ。
「逆恨み」？馬鹿は休み休み言え。
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158 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2005/10/09(日) 04:51:38 ID:9UoEq47tP - >>149の上のほう読んだか？
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159 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2005/10/09(日) 04:56:25 ID:9UoEq47tP - >>155
勿論、過失致死ですよ。
たとえ、親が同意しても、それはオカルト医療を盲信してる患者の家族と同レベルなんだから。それがどんな結果を招くか冷静に判断できる訳が無いんだから。
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162 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2005/10/09(日) 05:06:17 ID:9UoEq47tP - やはり、スポーツの指導は国家資格制にすべきだな。
・三ヶ月から半年くらいのスポーツ医学・トレーニング理論に関する講習を受ける。
・講習を受けた後、試験を行い、ライセンスを交付。
・スポーツ指導を行う場合は事前に指導内容・日時等を行政機関に書類で提出し、許可を受けて初めて指導ができる。
・指導中はライセンス証の携帯を義務付ける(違反者には当然罰則)。
・資格は一年で更新。更新の際には改めて講習を受けて、試験に合格しなければならない。
このくらい、法律でがんじ絡めにしなきゃ、今回のような愚かな事件は無くならんだろう。
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163 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2005/10/09(日) 05:08:38 ID:9UoEq47tP - >>160
警察がきちんと法律に則った対応をしてくれることを切に願うよ。
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174 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2005/10/09(日) 05:19:47 ID:9UoEq47tP - >>169
スポーツの指導者は少数精鋭で構わない。
資格も責任感も無い監督がこんな事件を起こしたのだから当人の責任が問われるのは当たり前だ。
汚点ならば心配するな。こんなスポーツ医学の基礎も知らない素人が未だにのさばってる時点で、既に汚れまくってるよ。
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181 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2005/10/09(日) 05:26:49 ID:9UoEq47tP - >>175
あんたはどうか知らんが、あの監督の対応では何もやってないも同然。
つまり、怠慢で死なせたと言われても仕方が無い。
無知は罪だ。
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182 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2005/10/09(日) 05:29:12 ID:9UoEq47tP - >>178
野球の実績があれば、己の無知で人を死なせても構わないとでも？
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195 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2005/10/09(日) 05:40:39 ID:9UoEq47tP - >>191
演技かどうかを見抜かなければ。ましてや相手は子供だ。
そしと、そういう場合は常に最悪の事態を想定しておかなければね。
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23 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2005/10/09(日) 06:42:57 ID:9UoEq47tP - 門司が舞台の映画なんていつ以来だろ？
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303 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2005/10/09(日) 17:35:17 ID:9UoEq47tP - 文部科学大臣・厚生労働大臣、早くライセンス制度を確立して、
無免許スポーツ指導を法律で全面禁止にしてくれ。
新たな犠牲者が出ない内に。
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305 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2005/10/09(日) 17:59:42 ID:9UoEq47tP - 少年野球の指導者にアヤックスの練習を見学させたら、どう思うだろうな…。
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318 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2005/10/09(日) 19:26:17 ID:9UoEq47tP - >>310
子供を死なせた責任を取ることよりもチームの存続が大事なんてお前、どうかしてるよ。
「野球の底辺が」「チームの存続が」なんてのは正しい知識と責任感を持ってる人間が言うことだ。
あの監督にもお前にそんな偉そうなことを言える権利はない。
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321 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2005/10/09(日) 19:28:56 ID:9UoEq47tP - >>317
運営できなければまともな指導者のいる（見込みは薄いかもしれんが）チームに移籍すれば良いだけのこと。
あのチームが残るか否かなんて知ったことではない。。
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327 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2005/10/09(日) 19:39:46 ID:9UoEq47tP - >>323
ほかの選手の将来があるからといって監督の責任が消えてなくなるわけないだろ？
問題が起こってチームが消えたら困るというのなら、なぜ今まで改善しなかったんだ？
確かに他の選手には罪は無いが、彼らをそのような状況にしてしまった根本的な原因は監督にある。
にもかかわらず、他の選手たちが可愛そうだから監督の責任は無かったことになんてのは論点がずれてる。
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328 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2005/10/09(日) 19:42:53 ID:9UoEq47tP - >>326
結局それも単なる言い訳に過ぎない。
そんな理由は人を死なせたことに対する免罪符にはならない。
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337 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2005/10/09(日) 19:49:52 ID:9UoEq47tP - >>330
自分で答えを出してるじゃん。
＞指導者として最低限の義務を果たしていれば責任を問われる筋合いはないということだね。
今回の件はその「最低限の義務」を果たしてないから非難されている。
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339 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2005/10/09(日) 19:51:49 ID:9UoEq47tP - >>313
「医師免許持ってないやつが医療ミスに文句言うな！」
たとえ家族が亡くなってもお前はこの一言で納得するわけだ。
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343 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2005/10/09(日) 19:54:40 ID:9UoEq47tP - >>338
第二百十一条 【 業務上過失致死傷等 】
業務上必要な注意を怠り、よって人を死傷させた者は、五年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。重大な過失により人を死傷させた者も、同様とする。
十分可能性があるね。
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353 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2005/10/09(日) 20:00:35 ID:9UoEq47tP - 第二百十七条 【 遺棄 】
老年、幼年、身体障害又は疾病のために扶助を必要とする者を遺棄した者は、一年以下の懲役に処する。
第二百十八条 【 保護責任者遺棄等 】
第一項 老年者、幼年者、身体障害者又は病者を保護する責任のある者がこれらの者を遺棄し、又はその生存に必要な保護をしなかったときは、三月以上五年以下の懲役に処する。
第二項 削除
第二百十九条 【 遺棄等致死傷 】
前二条の罪を犯し、よって人を死傷させた者は、傷害の罪と比較して、重い刑により処断する。
これも適用されるかもな
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358 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2005/10/09(日) 20:05:33 ID:9UoEq47tP - >>350
お前は故意じゃなきゃ罪にならないと思ってるようだな。
対応を誤れば死の危険がある（事実、死者が出てる）のなら、
それを防ぐよう最低限の努力をすることも義務付けられる。
絶叫マシーンに乗った乗客が事故で死亡しても、
「我々はワザと死なせたわけではないし、客が同意してこれに乗ったんだ」
という言い訳が通らないのと同じ。
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362 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2005/10/09(日) 20:08:57 ID:9UoEq47tP - ID:SwArO2os0さん、もしかしてレスアンカーずれてませんか？
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365 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2005/10/09(日) 20:12:42 ID:9UoEq47tP - >>363
「自分なりに一生懸命やったから死んでも構わない」とはならんのだぞ。
素人ができるのはせいぜい応急処置。速やかに救急車を要請して初めて最低限のことをやったと言える。
そうでなければ何もやっていないも同然。
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366 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2005/10/09(日) 20:13:57 ID:9UoEq47tP - ID:SwArO2os0さん、もし専ブラ使ってるのならいったんログを廃棄してリロードなさったほうが良いですよ。
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372 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2005/10/09(日) 20:17:53 ID:9UoEq47tP - >>368
子供が意識を失うことが「しょっちゅう起こることで尚且つ救急車を呼ばなくていい」と判断する事例なのか？
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375 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2005/10/09(日) 20:20:31 ID:9UoEq47tP - >>369
それは偶々死ななかっただけじゃないか。
そのたった一例でお前は「子供が意識を失っても死ぬことは有り得ない」という判断の根拠にするのか？
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390 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2005/10/09(日) 21:07:29 ID:9UoEq47tP - >>386
それじゃ駄目だろ倒れた本人に適切な判断ができるわけが無いのに。
そこはお前が正しい知識を持って適切な判断を下さなきゃ。
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395 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2005/10/09(日) 21:12:19 ID:9UoEq47tP - ttp://www.at-m.or.jp/~ratokyo/topic/nettyusyo.htm
《熱中症予防のポイント》
① 熱中症に対する認識を持つこと
・ スポーツではそれほど高くない気温（25～30℃）でも湿度が高いと起る
・ トレーニング効果を高めるためにも暑さ対策が必要 → 暑い中で無理な
トレーニングをしても効果が上がらない 。
・ 指導者は責任を問われる → 学校の部活動で教師と学校側の責任を問う判例がある。
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399 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2005/10/09(日) 21:21:33 ID:9UoEq47tP - ID:+TSeQFj40さんにはぜひこれくらいは読んでもらいたいな。
みんなのスポーツ医学
ttp://www.dodo2.net/orth/mokuji.htm
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407 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2005/10/09(日) 21:36:02 ID:9UoEq47tP - >>403
＞■自分に酔わない
野球の指導者は特にこれが理解できてないよな。
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427 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2005/10/09(日) 21:56:47 ID:9UoEq47tP - >>422
高木豊の息子ｽｹﾞｰな。
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442 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2005/10/09(日) 22:43:24 ID:9UoEq47tP - >>439
自分の名誉のために教え子を死なせ、尚且つその責任も持てない監督は
ニートよりはるかにたちが悪いな。
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459 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2005/10/09(日) 23:31:17 ID:9UoEq47tP - 我流がまかりとおってしまう現状は問題だな。
数学者や作家なら我流・独学でも別に構わんが、医者やパイロットみたいな命を預かるものを独学でやられたら困る。
スポーツ指導も然りだ。
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