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402 ：名無しさん＠いつかは大規模[sage]：2011/06/14(火) 03:53:38.17 ID:Oc/s5eV9 - 14ちゃんと違って基礎は完成してゲームの体を成してるけどな
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409 ：名無しさん＠いつかは大規模[sage]：2011/06/14(火) 05:49:40.40 ID:Oc/s5eV9 - 月額は時間上限設けたところで、制限方式によってはライト層でも割を食う人とそうでない人に割れるし
時間当たりの料金という面でどうしても社会人には割高で、ログインしないと損という強迫観念が発生してしまうからな
現実的には重課金仕様ばかりな事を一旦脇において理想のアイテム課金と理想の月額を比較すると
アイテム課金のほうがユーザにとっても優れてるモデルなのは間違いない
ベストはパッケージ料金のみでアップデート毎に追徴（アプデしなくてもプレイ可）なんだけどな
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420 ：名無しさん＠いつかは大規模[sage]：2011/06/14(火) 06:55:00.46 ID:Oc/s5eV9 - 月額信奉は病気だぞ
元々のアイテム課金は月額制の不備を解消する目的で構築されたモデルなんだから
理想の形であれば月額より優れてるんだよ
一番公平なのは（ゲーム的に公平かどうかは立場によるため置いてユーザの不満が少ないという点で）パッケージ型
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422 ：名無しさん＠いつかは大規模[sage]：2011/06/14(火) 07:04:41.31 ID:Oc/s5eV9 - それにアーケードの対戦機やカードゲームを見るとRMが物を言うものが主流というかほぼそれしかないのに
ネトゲだけを特別視して声高に公平さを叫ぶメンタリティはどうにも理解しがたい
個人的には嫌韓と強い相関があるように感じているし、たぶんそれが正解なんだろうな
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429 ：名無しさん＠いつかは大規模[sage]：2011/06/14(火) 07:28:43.01 ID:Oc/s5eV9 - >>427
過程が楽しい人と結果が楽しい人の違いとか、プレイスタイルや求める物の差異が色々あるからね
万人が満足するものなんかありえないんだから、より多数が許容できる不満足の形を探すのがいいやね
>>428
アケは金払うほど時間も潰れるというある種最悪の形の従量制だから厳しいよなあ
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437 ：名無しさん＠いつかは大規模[sage]：2011/06/14(火) 07:42:23.20 ID:Oc/s5eV9 - >>430
取引そのものではなくて、高接続者がそれによってさらに恩恵を受けるループに入ることが問題だな
外見変更アイテム等はかまわんと思うよ。
不満の出ない形式としては、例えば時間（経験値）を買うような課金形式で、<1日1万expまで取得可能。ただし当日に戦闘で手に入れた経験値を含む。>
というようなキャップがついたものであれば公平さはあまり損なわれないし、高接続者がそれを買うことも無い
あとは最終局面での能力上限は課金に影響されないようにする事は最低限押さえておかないとゲームとしてダメだな
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438 ：名無しさん＠いつかは大規模[sage]：2011/06/14(火) 07:44:14.00 ID:Oc/s5eV9 - >>436
Ａ：時間だけはかけられる層が一番声がでかいから
あとは課金じゃないと届かない領域が存在するゲームが多いからかな
これは俺も気に入らない
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447 ：名無しさん＠いつかは大規模[sage]：2011/06/14(火) 07:59:28.05 ID:Oc/s5eV9 - RMTは撲滅せんでええよ
ゴールドファームとRMTをいっしょくたに考えるのは非常によろしくない
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453 ：名無しさん＠いつかは大規模[sage]：2011/06/14(火) 08:08:17.74 ID:Oc/s5eV9 - ゴールドファームが可能かつ有用な糞みたいなゲームデザインがまず諸悪の根源で
加えてそこに群がるファーマーと購入者が唾棄すべき対象なわけだよ
デザイン次第ではRMTもゲーム性を向上させるファクターとなりえるし、実際にユーザ間RMTを運営が仲介してるMMOもある
日本サービスのMMOは黎明期から現在に至るまで業者との争いの歴史だからRMT＝悪が定着してしまったけどね
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455 ：名無しさん＠いつかは大規模[sage]：2011/06/14(火) 08:11:29.54 ID:Oc/s5eV9 - >>452
ゲーム次第だな
所謂量産型とそれに準じるものにおいてはRMT以前に課金自体がゲーム性を破壊してるので問題はある
たださっきも書いたけど、その状態はネトゲ以外では割にありふれた事なので強く主張する気もない
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461 ：名無しさん＠いつかは大規模[sage]：2011/06/14(火) 08:19:09.04 ID:Oc/s5eV9 - >>460
RMTが仕様/規約で認められていないゲームならだめにきまってるが
今は一般化された「ネトゲ」について話してる流れだぞ
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466 ：名無しさん＠いつかは大規模[sage]：2011/06/14(火) 08:22:17.91 ID:Oc/s5eV9 - >>464
お前の生きてる世界では全てのネトゲでRMTが禁止されてるようだが
こちらの世界では違うんだよ
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472 ：名無しさん＠いつかは大規模[sage]：2011/06/14(火) 08:33:56.79 ID:Oc/s5eV9 - >>470
いやこれがWizardryじゃないのはすでに確定事項だからそこは潔く諦めようぜ
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477 ：名無しさん＠いつかは大規模[]：2011/06/14(火) 08:37:42.57 ID:Oc/s5eV9 - では同じ定額料金を払ってプレイ時間に差異があるのは公平か？
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486 ：名無しさん＠いつかは大規模[sage]：2011/06/14(火) 08:46:35.79 ID:Oc/s5eV9 - >>483
選択の自由という点であればまだ従量制のほうが公平だよ
料金体系が1プランの定額制はその点まるで公平とは言えないな
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489 ：名無しさん＠いつかは大規模[sage]：2011/06/14(火) 08:49:30.32 ID:Oc/s5eV9 - >>487
金と時間両方はかけられないようにすればいいだけなんだがなー
そもそも廃人と一般人はゲームの遊び方や求めるものが違うから同じ土俵で比べるのも変な話であるし
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501 ：名無しさん＠いつかは大規模[sage]：2011/06/14(火) 08:57:51.35 ID:Oc/s5eV9 - >>494
MMOに限らずCRPGはRPG本来の意味を失ってキャラクターを育てるゲームになってるからね
本来は勝った負けたのゲームではないし、そうでない遊び方ができるMMOも多少あるけど
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509 ：名無しさん＠いつかは大規模[sage]：2011/06/14(火) 09:13:58.47 ID:Oc/s5eV9 - >>502
金と時間を併せて100まで、割合は自由
金を100かけたら時間を使っても育たない
時間を100かけたら金を投入する効果はない
という形にすればいいよ。課金アイテムは全てゲーム内取引可
常に100使いきってる人＞80くらいの人＞ 略 ＞10くらいの人 で誰からも不満は出ないはず
時間⇔金の融通も利きやすく機会平等の観点で考えればこれが最上と思う
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535 ：名無しさん＠いつかは大規模[sage]：2011/06/14(火) 09:52:51.76 ID:Oc/s5eV9 - >>531
それも確度の高い予想とは言えないけど
もしそうだとしたらロマサガ2か俺屍だと思ってプレイするのが精神衛生上よろしいな
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