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116 ：名無しさん＠いつかは大規模[sage]：2011/04/16(土) 00:45:18.35 ID:ZxhntgT3 - ソロやってソロクエ消化しておつかいだーつってやめていく友達ばかり(´･ω･`)
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121 ：名無しさん＠いつかは大規模[sage]：2011/04/16(土) 00:48:40.73 ID:ZxhntgT3 - クレソサ系でウィズダム、ホーリィは微妙なんかな？
いまいちステータス差がどれくらい影響するかがわからん
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133 ：名無しさん＠いつかは大規模[sage]：2011/04/16(土) 00:56:28.58 ID:ZxhntgT3 - >>126
やっぱ微妙なんねー
クラスを絞るなら多少は効果はあるけど、他にも有用、とかにはならんってトコロか
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154 ：名無しさん＠いつかは大規模[sage]：2011/04/16(土) 01:11:23.90 ID:ZxhntgT3 - >>137
言いたい事は分かるけれど、開発国外のローカライズゲーは、
要望とかは諦めたほうがいいと思ってるわｗ
台湾はまだマシなほうだけどなー
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158 ：名無しさん＠いつかは大規模[sage]：2011/04/16(土) 01:14:25.71 ID:ZxhntgT3 - そういやボスってほかの人が割り込むと全快するんだっけｗ
いやらしい戦いが繰り広げられる日も近い…!?
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522 ：名無しさん＠いつかは大規模[sage]：2011/04/16(土) 11:51:27.35 ID:ZxhntgT3 - >>430
幻がつれてるロボっぽいのはペット？
それとも、虎みたいなスキルがあるんかな
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533 ：名無しさん＠いつかは大規模[sage]：2011/04/16(土) 11:57:53.65 ID:ZxhntgT3 - >>527
thxinfoやっぱそういう系ｽｷﾙなんか
がぜん幻やりたくなってきたわ
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547 ：名無しさん＠いつかは大規模[sage]：2011/04/16(土) 12:04:04.16 ID:ZxhntgT3 - しかし、やっぱ顔パターンはいまの3-4倍くらいはあってもいいと思うなー
髪型とか色のパターンももうすこし欲しいけど
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552 ：名無しさん＠いつかは大規模[sage]：2011/04/16(土) 12:06:23.40 ID:ZxhntgT3 - >>548
最近出た中じゃ割りとマシな部類のRPG系だからじゃないのかなぁ
騒がれてるのかは知らんけど
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565 ：名無しさん＠いつかは大規模[sage]：2011/04/16(土) 12:12:07.72 ID:ZxhntgT3 - ある程度のHPバッファがあるなら、回避の軽減効果はでかいのは確定的に明らか
運に影響されるから、安定と言う意味では綱渡り要素が増えるけど
防御よりは上げやすいって言う意味でも効果は小さくはないと思うけどなー
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579 ：名無しさん＠いつかは大規模[sage]：2011/04/16(土) 12:18:30.13 ID:ZxhntgT3 - >>574
このゲームに早急に必要な要素は、もっと力をいれたキャラメイクだとおもってしまうこの頃
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581 ：名無しさん＠いつかは大規模[sage]：2011/04/16(土) 12:19:32.62 ID:ZxhntgT3 - >>572
現状装備の持ち替えにはディレイないから、武器を固定で考える意味ってあんまないんじゃね
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591 ：名無しさん＠いつかは大規模[sage]：2011/04/16(土) 12:21:49.22 ID:ZxhntgT3 - >>578
先行ダッシュ狙いの廃人ともなると、全ジョブあげきったうえ、
どういうルートで駆け抜けていくかを3通りくらいまで絞って、検討している段階だな
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596 ：名無しさん＠いつかは大規模[sage]：2011/04/16(土) 12:23:05.09 ID:ZxhntgT3 - レベルを上げないほうがいいスキルの目算がたたない
下げるとか調整するって仕組みがない一方通行なのはちょっと怖いな
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601 ：名無しさん＠いつかは大規模[sage]：2011/04/16(土) 12:25:13.44 ID:ZxhntgT3 - そういやcβってドロップやPOP量は変更してんだっけ？
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638 ：名無しさん＠いつかは大規模[sage]：2011/04/16(土) 12:53:11.01 ID:ZxhntgT3 - >>609
まぁ突き詰めるほどキッチリカッチリやろうとまでは考えてはないんだけれど
あんまり効率的ではないっていう意見も、やっぱり気になるんだよなー、ってトコロ
>>610
結局メインで使うものは上げれるだけあげたほうがいいだろうしなー
費用対効果で考えるか、コスト無視の効果重視かってあたりの差だとは思う。
ぶっちゃけ湯水のように回復使える仕組みがある以上、
コスト切り詰める意味は薄そうだけどね。
後半のスキルアップ費用問題で、途中からはある程度絞る必要は出てくると思うけど
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639 ：名無しさん＠いつかは大規模[sage]：2011/04/16(土) 12:57:27.88 ID:ZxhntgT3 - 数いるところは、大多数のうちの一人で、個々は一部を除いてNPCみたいなもんだけどな！
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644 ：名無しさん＠いつかは大規模[sage]：2011/04/16(土) 12:59:12.10 ID:ZxhntgT3 - >>641
何が間違えてたの？
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649 ：名無しさん＠いつかは大規模[sage]：2011/04/16(土) 13:01:14.37 ID:ZxhntgT3 - >>642
一般的なゲームの知識だからFNOにも当てはまるかは分からんが
フィアーは恐れ、恐怖、おまえビビってんじゃん状態
怖気づいて攻撃してこない、攻撃力が下がる、逃げる、異常耐性が落ちる
とかそういう効果がつくことが多いけど、FNOでどういう扱いかは知らん
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700 ：名無しさん＠いつかは大規模[sage]：2011/04/16(土) 13:24:07.84 ID:ZxhntgT3 - タンクも必須ってわけではないと思うよ
安定やヒーラー労力考えると、メインタンクが一人居るってだけでありがたいけどね
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710 ：名無しさん＠いつかは大規模[sage]：2011/04/16(土) 13:28:48.24 ID:ZxhntgT3 - >>694
この後の金策がどうなるかはしらんけど、
20くらいまでなら誤差、30くらいからはある程度絞らないと結構出費でかいわなぁ
20と1で大差ないって判断できるのは上げなくてもいいかもしらんねー
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713 ：名無しさん＠いつかは大規模[sage]：2011/04/16(土) 13:30:00.37 ID:ZxhntgT3 - >>701
1G=1000Sじゃないっけ？
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716 ：名無しさん＠いつかは大規模[sage]：2011/04/16(土) 13:32:03.23 ID:ZxhntgT3 - 低コスト安定で回せるのが鉄板なのは間違いないけど
鉄板じゃない構成が条件だとクリアできないのは、やってる奴らが下手糞なだけだっていう
ｘｘｘのジョブはお断りっていうのは、このゲームじゃあんま意味ない希ガス
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723 ：名無しさん＠いつかは大規模[sage]：2011/04/16(土) 13:36:37.85 ID:ZxhntgT3 - 鉄板構成でヌルゲーしか知らない人と打ち合わせもなくやると、
パターン行動が出来なくて詰むってのはあると思う
この構成以外ではできないっていう思い込みも、一般的になってくれれば
事前説明なくそれが常識、ってできるから、
何度も繰り返すゲームって意味ではそういうのも分からなくはないけどなー
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733 ：名無しさん＠いつかは大規模[sage]：2011/04/16(土) 13:44:08.24 ID:ZxhntgT3 - >>724
まとめて範囲は楽だし早いけど、タンクの行動次第では全部のヘイトをあげきれるわけじゃない
流れることが多いようならタンクをアシストして、単体をメインに攻撃して
数減らして全体を安定させるって手も取れる
そのあたりはケースバイケース
ヒーラーの負担になるのは敵の攻撃が分散してしまうことだから、そのあたりを気をつければいいと思う
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754 ：名無しさん＠いつかは大規模[sage]：2011/04/16(土) 13:57:11.79 ID:ZxhntgT3 - >>739
鉄板構成にするのはいろんな面で楽だけど、
刺激がないから波のある野良もやるぜって人も、それなりに居るとは思うけどなー
っていうか最近ライトゲーが多いから、あんまりガチガチにやるとすぐ飽きそうｗ
構成を完璧にしないと気がすまない人は協調性的な意味では地雷だわなぁ
っていうか、そういう人は面子も固定すればいいだけのことなのに、
それには気付かず、野良に要求してくる不思議
わけがわからないよ…！
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759 ：名無しさん＠いつかは大規模[sage]：2011/04/16(土) 14:00:58.14 ID:ZxhntgT3 - >>745
自分も思った。DDOとかLotROとかに似てる部分は結構あると思う
ファンタジー系洋ゲーのいいところとかを、日本ウケのいいチョンゲ系の仕組みに持ってきてる感じ
特に、UI周りとかは最近出た中では結構洗練されてると思う
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764 ：名無しさん＠いつかは大規模[sage]：2011/04/16(土) 14:03:11.47 ID:ZxhntgT3 - >>752
あー、それはちょっとおもったｗ
あとイベントが文章ベースなので、長文読めない人とかは話についていけないと思うｗ
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768 ：名無しさん＠いつかは大規模[sage]：2011/04/16(土) 14:09:51.92 ID:ZxhntgT3 - >>761
TW産
>>760
友達にグラフィック的な理由の洋ゲーアンチしかいないので
ほどなくソロゲーになってあんまりやってないけれど
本当の意味でのバードプレイが楽しいゲームだったｗ
このゲームなら…っておもったけど、やっぱり食いついてくれなくて
今回も基本ソロゲーになりそう(´･ω･`)
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771 ：名無しさん＠いつかは大規模[sage]：2011/04/16(土) 14:11:11.16 ID:ZxhntgT3 - >>767
そうなのか。前のはやってないから知らなんだ
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782 ：名無しさん＠いつかは大規模[sage]：2011/04/16(土) 14:21:20.76 ID:ZxhntgT3 - >>769
お気に入りのエロゲのキャラ画像でも、最前面表示で被せておけば解決するんじゃね
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818 ：名無しさん＠いつかは大規模[sage]：2011/04/16(土) 14:40:10.65 ID:ZxhntgT3 - >>787
公式サイトのインパクトはあるゲームだったなあれ
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830 ：名無しさん＠いつかは大規模[sage]：2011/04/16(土) 14:45:40.84 ID:ZxhntgT3 - 詠唱短縮が苦しいから、ダメキャップの変わりに弱点増やしました感
ぶっちゃけ現地行くまでわからないとかじゃないから、魔はいなくても何とかなる筆頭だわなぁ
頼みの綱のCC範囲凍結も、3秒は結構苦しいし
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843 ：名無しさん＠いつかは大規模[sage]：2011/04/16(土) 14:53:29.18 ID:ZxhntgT3 - >>829
確かに、面白いゲーム作りたいっていうのは、なんとなくありそうだなーって気がするんだけど
お金を稼ぐゲーム作りたい、って想いでやってる感じはあまりしないわなぁ
装備ゲーだから、Lvキャップが開放されるたびに作り直しって考えると
よほどの人じゃないとつぎ込もうとはしないだろうしなぁ。PvEではそこまでしなくても問題ないし
対戦要素には、あまり向いてないゲームだと思うし。
現状だとアバターと便利消耗品くらいしかなさそう
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847 ：名無しさん＠いつかは大規模[sage]：2011/04/16(土) 14:55:12.88 ID:ZxhntgT3 - >>834
黙ってろよｗ
みんな気付いててスルーしてるんだぞ
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867 ：名無しさん＠いつかは大規模[sage]：2011/04/16(土) 15:03:48.84 ID:ZxhntgT3 - >>833
武器については、アタッカーやりたいならそのとおりだと思うけど、
防具強化はだれでも必要だと思うぞ
この手のゲームでパーティが崩壊する原因の殆どは
ヘイト管理を理解できてないか、メインタンクの状況を把握できてない
適当な攻撃を繰り返すだけのアタッカーによるところが大きいと思う
タンク量超えそうなら数減らしを優先したり、add分を受け持ったりっていう
状況に応じた対応できる人は少ないしなー
手がない状況じゃないのに、他に理由を見つけて諦めてるってカンジ
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872 ：名無しさん＠いつかは大規模[sage]：2011/04/16(土) 15:07:32.25 ID:ZxhntgT3 - ﾜﾛｽは友達がβうかったけど気付いたら終わってたって言ってたｗ
聞くところによると、同期が酷いらしいね
なんか北海道の蜂マーク会社のネトゲのβの顔を濃くした感じなのかしら
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888 ：名無しさん＠いつかは大規模[sage]：2011/04/16(土) 15:12:43.46 ID:ZxhntgT3 - >>874
昨日魔で初パーティプレイやったとき、範囲炎覚えたばっかだったので
ショトカ間違えて初撃氷ばっかやってたわｗｗｗｽﾏｿｗｗｗｗ
アシストとかも把握してなくて、頑張って敵クリックしたり、必死でした
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890 ：名無しさん＠いつかは大規模[sage]：2011/04/16(土) 15:13:22.32 ID:ZxhntgT3 - >>876
そもそもcβでワイプ無しって人気が全然出なかったとかじゃない限り、殆どないと思う
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896 ：名無しさん＠いつかは大規模[sage]：2011/04/16(土) 15:17:27.06 ID:ZxhntgT3 - >>886
あそこならLv12くらいの神官でもソロできたぜ
基本的にダンジョンの適正Lvはパーティ前提だから、
ソロで自分のレベルに見合った良装備を手に入れるのは難しいと思うよ
並みの装備でよければフィールドの雑魚が落とすやつでも賄えるけど
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899 ：名無しさん＠いつかは大規模[sage]：2011/04/16(土) 15:18:13.23 ID:ZxhntgT3 - >>891
アニ☆はもう許してやれよ…
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909 ：名無しさん＠いつかは大規模[sage]：2011/04/16(土) 15:21:13.73 ID:ZxhntgT3 - >>895
まぁ即死しないレベルならタンクとして機能するから問題はないと思うぞ
潜在は他のジョブにも生かせるし
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927 ：名無しさん＠いつかは大規模[sage]：2011/04/16(土) 15:27:22.00 ID:ZxhntgT3 - >>898
被りやすい名前でかつ名前に拘り持ってる人からすると、
平日スタートの制限なしoβは苦しいだろうけど、
cβワイプで客が逃げるようなゲームは
ワイプでcβ組みまで逃したら終わる、ってレベルの崖っぷち状況な場合が殆ど
そもそもβは一応負荷試験や長時間稼動のテストを兼ねてるし、
通常手に入りにくいようなアイテムを開放して、試験してもらうって意図もあったりするから
基本的にワイプ前提でスケジュール立ててることが殆どだと思うぞ
海外産の場合はそのあたり通過済みがほとんどだから、
β自体が客寄せになってるけど、それでもcβワイプはかなり苦しい状況だと思う
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928 ：名無しさん＠いつかは大規模[sage]：2011/04/16(土) 15:28:26.18 ID:ZxhntgT3 - >>911
ああ、そういうことか
Oが全角でくっついて見えてCβかとおもったわｗ
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934 ：名無しさん＠いつかは大規模[sage]：2011/04/16(土) 15:31:22.92 ID:ZxhntgT3 - >>919
有名な日常品の固有名詞とか、野菜や果物の名前とか
有名なキャラクターとか、そのあたりは結構激戦区だよ
自分もひらがな2文字を良く使うから、苦しい
なんだかんだでモチベーションの差が大きいからなー
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937 ：名無しさん＠いつかは大規模[sage]：2011/04/16(土) 15:34:44.05 ID:ZxhntgT3 - Karos気に入ったけどあまりにも過疎で
この先生きのこれなさそうな雰囲気に慌てて宣伝して仲間増やしたいのか
Karosを潰したいのか、どっちかだとおもうｗ
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938 ：名無しさん＠いつかは大規模[sage]：2011/04/16(土) 15:36:13.59 ID:ZxhntgT3 - ウィズダムホーリィあたりがうんｋすぎるから、
今後修正が入るかもって期待したいところだけど
これ既に1回修正済みなんだよな…
前はどんな感じで、どこが修正されたんだろ
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6 ：名無しさん＠いつかは大規模[]：2011/04/16(土) 15:40:24.74 ID:ZxhntgT3 - cβだしな
明後日ワイプでoβ開始だから、cβ1/2で一通りやったからもういいかって人とか
合わないつって少しだけやって離れた人も結構いる
今やりこんでる人はあんまいないと思う
前スレ消化しそうだからage
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952 ：名無しさん＠いつかは大規模[sage]：2011/04/16(土) 15:47:41.44 ID:ZxhntgT3 - >>939,942
thxinfo
全体的にBuffされてて、うんｋだったものとの差が大きく開いちゃった感じなのかなー
ウィズダムとかホーリィは明らかに他より対象クラス絞ってる系統だし、
もう少し汎用性のある性能もつけてあげればいいのにね。魔法防御うｐとか、回復効果うｐとか
>>941
そのあたり、最大が延び続ければ%うｐの効果はでかくなるから、
キャップが開放されたら未来はあるかもしれんけどね
そういう意味では、ウィズダムホーリィも同じか
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35 ：名無しさん＠いつかは大規模[sage]：2011/04/16(土) 17:01:01.87 ID:ZxhntgT3 - そもそも前提が違ってて、回避は完全回避をするものじゃなくて、
総ダメージを元に見た、単位時間あたりの被ダメージ量を抑える類のパラメーターだと思うんだけどな
戦闘時間が短い場合には、運によるところの影響が大きく安定はしないし、
攻撃間隔が短い場合には余り意味はないけれど、
少なくとも現状は1回の行動が全体的にゆっくりだし、
パーティプレイするようなとこでは1戦闘の時間もそこそこあるから
防御ステータスとしての回避にも充分意味あると思うんだけどな
4回に1回程度避けれてれば、戦闘が長引くほど被ダメ25%カットに収束していく
単に回復アイテムを使いたくないのなら、そもそも回避に期待するんじゃなくて
専用の移動POTを手に入れるか神官にジョブチェンジの2択だとおもう
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