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361 ：名も無き冒険者[sage]：2015/01/26(月) 06:52:13.62 ID:z0K5rYEy - 皿より後ろうろうろしてる近接なら消えてくれて問題ない
待ち専癌プ近接が減ってくれれば
弓皿は近接の餌ですってよく判る状態に戻るよ
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363 ：名も無き冒険者[sage]：2015/01/26(月) 07:21:59.63 ID:z0K5rYEy - 4人纏めて綺麗に貫通スピア交互でも食らったのか？ｗ
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366 ：名も無き冒険者[sage]：2015/01/26(月) 08:07:29.02 ID:z0K5rYEy - なんつーか、ネガウォリもお皿様も
「FEZの基本はダメージ交換でできている」って理解してない奴が多いよね
押し引きの根源ってのは
・殴り合って勝てる状態の集団
→当然だが相手は勝てないのを察せば殴り合いを避けるので
殴り合いに持ち込める状況を作らなきゃいけない
基本的にミスを演じて敵を食いかせれば勝てる。主導権を握っている側
・殴り合って勝てない状態の集団
→殴り合えば負けるのを理解して衝突を避け、
勝てる状態になるまでひたすら豆鉄砲を退き撃ちするしかない
相手側がミスをしてくれなければ勝ち目がない側
これの腹の探り合いなんだよ
これは規模が集団から少数や個人に変わっても同じ
そんで弓皿ってのは殴り合いの根回し・補助をするのが仕事で
殴り合い自体では最弱のユニットだ
逆にウォリは最強のユニット(最近は少数限定でセスのほうが優秀だが)
あとは言わんでもわかるだろ
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104 ：名も無き冒険者[sage]：2015/01/26(月) 09:05:29.11 ID:z0K5rYEy - 普通に歩兵でわざわざ逆走したり2〜3個追加掘ったりしてキルクリからエク建てても
2〜3本程度じゃリング貰えるほどは貢献ポイント入らないから物足りないわ
総合評価にもリングボーナスつけてくれればいいんだけどな
戦闘A-領域B-貢献Cの総合Aで合計5リングって感じにさ
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112 ：名も無き冒険者[sage]：2015/01/26(月) 11:48:37.30 ID:z0K5rYEy - >>106
新たなエンチャ石
フィズディガーゲインの実装要望ですね判ります
マジレスすると工作建築する堀死はスコア云々言う前に普通にキックしようよ
中央の癌プ歩兵と違ってシステムログにきっちり残るんだから
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377 ：名も無き冒険者[sage]：2015/01/26(月) 13:01:27.34 ID:z0K5rYEy - まさにその通りで、ウォリ1強で終わっててつまらなかったから
セスが強化されたっていうブーメランだろうがｗ
ネガウォリはマジで笑かしてくれる
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126 ：名も無き冒険者[sage]：2015/01/26(月) 13:11:59.81 ID:z0K5rYEy - ウォリセスの時ならATなんざ気にしないどころか
退路や視線外し、ステキャン等に利用できて敵側の物だろうが便利ぐらいのもんだけど
皿だとただでさえ弾幕削りのダメージ1.5倍ぐらいあるところに
AT3本ありゃでほとんどハイリジェ相殺に近いからな、ちゃんとAT林で拮抗されたら耐えられんよ
歩兵が馬鹿ばっかになって
拮抗できなくなるほど戦力削れるまでガン押しガン逃げするから空気になってるけど
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833 ：名も無き冒険者[sage]：2015/01/26(月) 13:14:29.92 ID:z0K5rYEy - そこは毒矢当てて味方からは逃がしつつイーグルスナイプするのが
判ってる弓カス。もう100％故意にしか思えない
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379 ：名も無き冒険者[sage]：2015/01/26(月) 13:19:16.40 ID:z0K5rYEy - 職バランスの話するならウォリセス皿なんかより笛をどうにかしてやれって思うな
ルーン笛=ウォリセス1人分程度の戦力にならないとルーンが死んでる
そしてクラス特性のルーンが死んでるなら別に笛使わんでもウォリやればいいってなる
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385 ：名も無き冒険者[sage]：2015/01/26(月) 14:19:35.67 ID:z0K5rYEy - そら基本的にウォリと殴り合ったら負けるスペックのユニットなんだから
ウォリが殴り合いたくない時しな殴り合いに来ないのは当然だろう
ウォリがセス相手にしたときに交換勝てるHPになるまで風で削ったり
相手が致命的にPw管理ミスるまで殴り合わないのと一緒
>>383
それ以前に下手なウォリ同様、下手な皿が多すぎるねん
皿のジャッジの狙いどころ一つでも下手な皿は判る
ターゲットを絞ってHP削ってダメージ交換に参加出来なくする事で
ダメ交換能力の差を一時的にひっくり返すのが拮抗中の雷皿の目的なのに
前に出て来た敵を万遍なく削るだけで相手の戦力をぜんぜん削げないとかね
そんな皿しかいないと皿がいればいるほど不利になる
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164 ：名も無き冒険者[sage]：2015/01/26(月) 18:55:12.63 ID:z0K5rYEy - GTx50あたりでもでダウンクロックして困るだろうしな
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391 ：名も無き冒険者[sage]：2015/01/26(月) 19:09:20.11 ID:z0K5rYEy - これ下手なくじ引き要素入れずに材料持っていけば
ハイリジェもどき貰えますってだけのほうが良かったな
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171 ：名も無き冒険者[sage]：2015/01/26(月) 20:24:18.32 ID:z0K5rYEy - 大ざっぱに考えて1勝1敗のダブリなしでワインもどき１個とクジ１回だから
60戦すればワインもどき54、血5 銀コ5、エンチャ6ずつと
1戦あたり2〜3R程度のボーナスしかないな
普段の10戦ぐらいしてエンチャセット羽壺金コとかと比べるとショボすぎるよな
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839 ：名も無き冒険者[sage]：2015/01/26(月) 22:06:52.61 ID:z0K5rYEy - そもそもビビリの弓カスはツルーが届く間合いにすら出てこない
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177 ：名も無き冒険者[sage]：2015/01/26(月) 22:40:54.47 ID:z0K5rYEy - なんだ、せっかく初動真面目するようになったかと思ったら
誰も立てない。フルエンチャしてんのに仕方なく初動4本オベ建てて
キルクリでエク1本置いて貢献9000でCってなんだコレｗ
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395 ：名も無き冒険者[sage]：2015/01/26(月) 23:00:22.12 ID:z0K5rYEy - 大剣鰤の群れによる轢き逃げゲーを止めれる手段がなくなったあたりからずっと言われて話だね
「近接が楽しめない遠距離お見合いゲーになるなのは近接自身のせい」なんだよって
あからさまにアンチウォリ狙いのバリスタやセスタス強化したって
ガン待ち近接最強で近接数で轢き逃げされたら対抗手段ない時点で
改善の余地なんて無いっての
凍結時間をジャベ6秒カレス8秒ぐらいまで戻して
弓皿の豆鉄砲もガン待ち状態を流動させる程度には削れるようにしろと
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