- 【ログイン障害】鬼斬 107天目【福ポン登場】
545 ：名も無き冒険者[]：2014/01/03(金) 08:01:54.88 ID:/i5zfrXp - >>536
すげートンチンカンなこと言っててワロタ
＞日本の製品やサービスが神？海外みろよ・・・と、
＞そういう書き込み見る度に思うわ
まずトップダウン式はアメリカ企業の特徴で日本の企業は特徴はボトムアップな
てか海外の強い企業の多くはトップダウンだよ
資本主義の悪影響と言うが世の中の製品のほとんどは資本主義の国のものだよね
一体どこの海外を見ていたんでしょう？www
それになんか勘違いしてるけど製品の質もサービスも日本は今も高いよ
ものづくり大国云々言うが設計、組み立てやらが国際化して特定の国をさして言うこと自体なくなってるだけで今でも基幹部品は日本製が強い
製品もここ数年の異常な円高不況からくるコスト高で海外で売れなくなってるだけで
売れてるサムスンやLGやらの製品も日本の部品だらけなのが実際のところ
つまり安いから買われてるだけで質の低下とは無関係
アイホン5も日本製の部品が50%超えてたのも有名な話
てかゲームと他の産業と結びつけて同じ結論に持ってこうとするのがそもそも見当違い
てことであまりに無知かつお粗末な考察なのでもう少し勉強しましょう
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604 ：名も無き冒険者[]：2014/01/03(金) 10:49:24.38 ID:/i5zfrXp - >>564
御託ではなく事実として基本的な誤りを指摘してるだけ
もちろんゲーム業界が終わってることは当たり前だが知りもしない他の分野と無理矢理絡めると恥かくよと言ってるわけ
現実としてメイドインジャパンの製品がスマホで使われまくってるんだから仕方ない
部品会社の具体的な名前なんか調べればいくらでも出てくるだろうに
村田製作所、京セラ、TDK、日本電産、日東電工、アルプス電気
旭化成エレクトロニクス、タツタ電線、上村工業、ロームetc
少数の抜きん出た大企業しか知らず規模は大きくないが優れた技術を持ってる企業が多くあることを知らないから日本の技術は落ちたとか間抜けな思い込みがうまれるんだろうな
そりゃ日本の機材で日本の部品使って日本の製品より安くすればうれるわな？
製品企画()したとこで技術がなければモノは作れないことをご存知なかったかな？
＞仕事している人間を人間と認識せず奴隷扱いし続ける限り
＞日本から技術者・企画者の流出は止まらんだろう。
流出の原因も技術者の待遇の問題もあるだろうが不況によるリストラで流れたりサムスンなどの高額での引き抜きが大きな理由だよ
実際最大の流出先はサムスンだからね
これだってもとをたどれば民主政権における極端な円高政策による大打撃で疲弊しきったことが原因だし奴隷云々も的はずれだね
てかアップルなんか自国に製造工場が一つもない会社だし
サムスン、LGなんか外資そのものだしまさに外人投資家のための奴隷だわな
しかし海外を知らない人に限って海外ﾃﾞﾊｰを使いたがるのはどこでも同じだなww
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617 ：名も無き冒険者[]：2014/01/03(金) 11:14:12.72 ID:/i5zfrXp - >>576
またまた無知ゆえの思い込みご苦労さん
なんで結果を出したら海外の企業を買収して海外の企業のトップになるんだ？？
それこそ人材の流出なんだがwww
いきなり文章が破綻してるけど大丈夫？？
てかお前の崇拝してる海外なんかどこも悲惨なんだが
アメリカは負債1500兆超で大借金国家
欧州はギリシャ危機から破綻寸前
韓国はいわずもがなの阿鼻叫喚
日本は対外純資産260兆の資産大国
一体どの国が落ち目だって？？？？
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680 ：名も無き冒険者[]：2014/01/03(金) 13:05:09.04 ID:/i5zfrXp - >>625
ボトムアップとトップダウンも知らなかった癖に今度は自殺はボトムアップのせいですか
経済苦を自殺の要因にするのはわかるがボトムアップ()のせいだ！はさすがに極論過ぎて話にならない
そもそもこれは単なる経営方式の話でどちらにも一長一短がありトップダウン式だろうがトップが無能なら無意味なんだがもはや説明しても無駄か
部分だろうが全体だろうが製品だしもともと製品の話をしてるんだから
全体しか認めないって発想がお前の勝手な主観なのではなから無意味です
ことわざも使い方間違えれば滑稽なだけ
新興国の技術躍進や企業のグローバル化の中日本がいつまでも独占できる方が無理がある
車はシェア見ても今でも十分高く評価されてるよ
何度も言うけどテレビなんかは市場奪われてるけどあれも日本の液晶や半導体の技術や機材をそのまま流して安く売ってるだけだし
むしろ日本の技術力の高さが間接的に評価されてる証明にしかなってないね
あとさっきから製品企画、製品企画と念仏のように唱えてるがサムスン、LGの製品企画力とやらはどこにあるの？
ただパクって安く売りさばいてるだけだから世界中から何千件も特許裁判起こされてるんだよ？
ここを見ても単純に売上において国の技術力が左右するものでないのは明白だわな
それから円高政策はバブル以降20年間ずっととられてきたよ
民主政権になって極端になっただけでそれまでに企業はデフレ不況によりかなり衰退してた
低賃金長時間労働になるのも金が回らないんだから必然のこと
他国の躍進もあるがそれでも高い技術力を保ってきたのが日本企業なんだよ
お前の意見はこのこととは無関係な主観や一場面の切り取りばかりでとても受け止める価値のない陳腐なものばかりだね
あと国を渡り歩くだけならバカでも出来るので何の説得力もないのでいらないです
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903 ：名も無き冒険者[]：2014/01/03(金) 19:14:35.66 ID:/i5zfrXp - >>771
＞俺は日本企業はトップダウン式で上層部が上から無茶言って下が潰れるから自殺者が多いっていったのに、
そんな文章はないがな
まさかトップダウン式にしたから落ちぶれたとは書いてあるが自殺者が増えたなんて言ってるとは思わなかったよ
いずれにしても前に言ってるが極端すぎて話にならないことには変わりないね
ボトムアップだろうがトップダウンだろうがパワハラなんかどこにでもあるっての
てかボトムアップで下が強いとかありえないから
これはただのおおまかな経営スタイルの分類ってだけでどこの企業にも上下関係はあるし人間関係だってあるにきまってるだろ白痴
トップダウンに切り替えたから自殺者が増えたなんてご都合論理もいいもこ
こんな話一度も聞いたことないからソースよろしく
退社理由ならソースあるが最多は人間関係だしトップダウンが云々なんて意見はひとつ足りとも見つからなかったよ
http://news.mynavi.jp/news/2013/08/09/067/
＞一方、本当の退職理由は「人間関係」が26%で最多となった。2位の「社風や風土(18%)」も人間関係との相関が深いと考えると、4割以上が仕事内容や給与・待遇といった"労働条件"とは異なる理由で退職していることがわかる。
サムスン、LGにこだわるというが韓国企業なんて少数の財閥でしか経済回してないんだからその中心企業を引き合いに出すのは当たり前だろ
しかもその訴訟件数4000近いとか異常過ぎてとても日本企業とは比較にもならないね
住友電工の特許訴訟なんかもともと日本人が発明した光ファイバの技術を先にアメリカが特許取得して住友電工を訴えるっていうヤクザ裁判起じゃん
しかももう和解してるし重箱つつきにもなってないよそれ
＞森蔵、キジムナー、水木しげるの妖怪デザイン、ドラえもん。
＞全部パクリの集合体じゃん。
それらのソースもどこにあるの？水木しげるの民芸品とかのやつは知ってるよ
ドラえもんは初耳だったので調べてみたが韓国が起源を主張してる以外にどこにもソースは見当たらなかったのでソースよろしく
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908 ：名も無き冒険者[]：2014/01/03(金) 19:19:53.51 ID:/i5zfrXp - >>771
最後に
＞まぁ日本の技術が世界一ってんなら、ずっとその幻想を抱きつつ、
これについて反証しとくね
※世界トップシェアを持つ日本企業一覧
アイシン精機 = 自動変速機 アイコム = アマチュア無線機器
アクアパス = 電子基板用水洗浄機
旭化成 = リチウムイオン電池セパレータ、電子コンパス、再生セルロース繊維、水処理膜
旭硝子 = 建築用・自動車用ガラス 味の素 = アミノ酸
アスモ = 自動車用小型モーター
アドバネクスモーションデザイン = 携帯電話端末用ヒンジ
アドバンテスト = 半導体試験装置 アマダ = 板金加工機械
アマノ = 就業時間管理システム
アルプス電気 = レーザー光源用非球面ガラス アンリツ = ＬＴＥ計測器
イシダ = コンピュータスケール
出雲村田製作所出 = セラミックコンデンサ
伊勢化学工業 = ヨウ素 イビデン = フリップチップパッケージ
インネクスト = 湿度センサー
ウシオ電機 = 液晶製造用ランプ、プリント基板製造用露光装置、液晶パネル貼り合わせ装置、映画プロジェクタ用ランプ
臼井国際産業 = 高圧燃料噴射管 エース = ベルトカッター
エスケーエレクトロニクス = 大型液晶パネル用 フォトマスク
荏原製作所 = 極低温ポンプエプソンアトミックス = 微細合金粉末
エプソントヨコム = 音叉型水晶振動子 エルム = 光ディスク修復装置
大阪チタニウムテクノロジーズ = 高品質金属チタン
はい、他にも多々あります
これでも幻想というならソースお願いねチョン君
ちなみに日本国債は円建てなのでいくら膨れようが破綻することはありえません
ギリシャみたいな対外債務国と同一視して恥晒すお前みたいな間抜けなやつ山ほどいるよな
もう一度言うが日本は対外純資産260兆の世界一の資産大国です
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- 【ログイン障害】鬼斬 107天目【福ポン登場】
922 ：名も無き冒険者[]：2014/01/03(金) 19:27:37.12 ID:/i5zfrXp - >>914
あまりに多かったからきりよくア行だけにしといた
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- 【ログイン障害】鬼斬 107天目【福ポン登場】
986 ：名も無き冒険者[]：2014/01/03(金) 21:05:12.87 ID:/i5zfrXp - >>945
何が妄想なの？
西澤が世界ではじめて光ファイバを発明したものの何度特許申請しても通らず期限切れ
その後にアメリカがそのアイデアで特許取得して住友電工が西澤の理論で製品化したらアメリカに訴えられて負けた
どう見てもヤクザそのものじゃん
他の例を出して逃げる前に何が妄想か論理的に説明してね
あと鬼斬はたしかにエアプだな
すぐやめたしいつも上がってるからどうなってるかのぞいてるだけの大規模民だよ
>>949
しかし経済も弱いなー
色々と薄っぺらな御託並べてはぐらかそうと必死だけど
自国通過建ての国債が破綻すると思ってた事実はもう覆らないよ
こんなこと少しでも経済かじってれば常識中の常識なんだけど本当に何も知らないんだな
無限にとかおかしな極論条件つけて逃げようとしてるのが見え見え
仮にハイパーインフレで貨幣が無価値になってもそれはデフォルトではないからな？
しかも実際の日本のデフレで金を刷らなければならない状況下でどうやったら破綻するんでしょうね？
とりあえずのお得意の経済学と金融工学でどうやったら破綻するのか極論や妄想ではなくきちんと論理的にかつ現実的に説明してみ
ちなみに自国通貨建て国債の先進国でデフォルトした例は世界に存在しないので大変興味深いです
もう技術力の方は反論できないようなので降参したのね
なら次はトップダウンの自殺ソースも早くお願い
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- 【GM暴走】鬼斬 107天目【元日鯖落ち】
43 ：名も無き冒険者[]：2014/01/03(金) 22:07:15.62 ID:/i5zfrXp - >>11
まだレスついててワロタ
俺が言うのもあれだが前スレで決着ついたのにスレまたぐのはさすがにマナー違反だぞ
しかしあれだけ威勢よくお花畑理論を展開しまくってたお前がしおらしく短文煽り甘んじるなんて心配だよ
得意の金融工学を披露してもらいたかったがもうそんな気力も残ってないか
すごく興味深かったんだけど残念だ
最後にもう一度、これが糞ゲーであることには何の異論もないことと
他分野絡めて間抜けな国評論してた部分に対してのレスだったことを付け加えとくね
なんだか俺が鬼斬り絶賛してることにすり替えるのが最後の拠り所になってるみたいなんで一応トドメだけさしとくね
てことでこの辺で失礼するわ
レスがついたらまたやってくるつもりなんでよろしく！では
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