- 【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ58
26 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/13(水) 06:20:20.91 ID:GYKApSk3 - スキルテンプレぐらい張ろうぜ
エンダーレイド(0)
シャットアウト(2)┬→ハードレインフォース(2)
├→サクリファイス(2)
└→タワードミネーション(2)
インテンスファイ(2-1-1)┬→ノックインパクト(2-1-1)─→アースバインド(3-2-1)
└→ソリッドストライク(2-1-1)─→ショックウェイブ(2-2-2)
ドレインクロー(2-1-1)┬→ホーネットスティング(2-1-1)┬→ゲイザースマッシュ(2-2-2)
├→ハームアクティベイト(2-1-1)┘
└→バックハンドブロウ(2-1-1)─→サイクロンディザスター(1-2-3)
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- 【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ77
355 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/13(水) 06:53:03.28 ID:GYKApSk3 - エリアルの回避回避がよく判らん
見たまんま浮いてる位置に当たり判定移動して避けれてる？
あと仰け反らせたあとのコンボとかも
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357 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/13(水) 07:26:32.24 ID:GYKApSk3 - フィニ1回（威力500）撃つ間にデュアル2回(威力140ｘ=560）撃てて
Pw燃費変わらずダメ効率良く、余計なSPも消費しないけれど
問題はステこけや糞ダメ被りだよアニキ
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374 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/13(水) 08:02:29.87 ID:GYKApSk3 - 集団戦でスタンに触りたいなら素直にLv2フィニ取れ
それが嫌ならサポ専してろって運営の方針なんだろう
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32 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/13(水) 08:05:38.17 ID:GYKApSk3 - 溜めてる間はエンダーって
チャージゲージ回ってる間って事じゃなく
チャージ後に該当スキル使うまで持続なのな
エンダーレイド外すか迷うぜ
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38 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/13(水) 09:19:20.34 ID:GYKApSk3 - >>36
っDD
目新しい新スキルに目がくらんでスロットから抜いてるなら愚か者
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42 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/13(水) 09:39:04.11 ID:GYKApSk3 - FEZのダメージは大雑把に言うと
武器攻撃力*スキル威力*（1-防御力/400） だから
防御力が120なら防御力0の70％のダメージ
防御力が200なら防御力0の50％のダメージ
防御力が340なら防膂力0の15％のダメージ
ってことのはず
防御エンチャはエンチャ値x2の防御力アップ
攻撃エンチャ値によるダメージは防御力無視のはずだから
ヘビスマ0ダメとかは相手が無エンチャだったか計算式が変わったか
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390 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/13(水) 10:12:22.76 ID:GYKApSk3 - ラピッドは最速なら転べないっぽいな
しかし1発目の射程は通常並み
糞みたいな移動速度ではあるが殴りながら移動するから
純弓やウェイブ無し皿を詰ませることは出来るが
悠長に弱攻撃で貼り付ける位置うろうろしてる弓皿なんて
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404 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/13(水) 11:18:50.67 ID:GYKApSk3 - >>399
ルーンという名の風皿か
ペネ+αして逃げるバッタの2択
ところでラピッドって位置ズレしてる？
ペネラピタンブルで後列荒らしてると驚くほど硬直取られないんだが
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408 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/13(水) 11:42:16.41 ID:GYKApSk3 - スキルリセットついでにフィニの半端止め見てきた
Lv1止め→溜め動作無しで普通にスマのようにフィニを撃つ
旧セスの骨みたいに溜めないぶんスキル硬直が伸びてたりするかと思ったが
おそらく溜めフィニLv1と硬直は一緒。スマかエクスぐらいの硬直時間
射程はフラッシュより微かに短い
Lv2止め→溜め始動動作が0,3秒ぐらい、Lv2に上がるのに0.5秒ぐらい
Lv2の発射硬直はLv1と同じっぽい。Lv2に上がってから5秒ぐらいの発射猶予時間
どう頑張っても回復周期内に2回はさめない
Lv1の性能は変化無し。旧溜め0骨みたいに溜めモーションがついたぶん硬直短くなったりは無し
Lv2止めで十分使えるし削った1点のおかげで
ペネ派生1個＆ルーン1個をLv3で取れるので削るのもあり
この1点削らないとペネ派生とルーン1個とろうとした場合どちらかがLv2になる
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61 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/13(水) 12:46:58.36 ID:GYKApSk3 - 射程調査
ルーンLv1（＝スマ？）≦フィニLv1＝DD(=バッシュ?) ＜...
...＜ フィニLv2≦フラッシュ（1/5歩ぐらい差） ＜...
...＜ デュアル＝ルーンLv2（完全に射程一致） ＜ルーンLv3
適当に体感でたぶん ルーンLv1(86スマと一緒) フィニLv1&DD(90バッシュと一緒) フィニLv2(100)
フラッシュ(105） デュアル&ルーンLv2(115） ルーンLv3(135、エクスト一緒))ぐらいじゃないかなあ
データバンクの人はどうやって射程測ってたんだろ
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63 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/13(水) 12:47:49.24 ID:GYKApSk3 - すまん、スレ間違えた
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425 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/13(水) 12:49:50.45 ID:GYKApSk3 - 射程調査
ルーンLv1（＝スマ？）≦フィニLv1＝DD(=バッシュ?) ＜...
...＜ フィニLv2≦フラッシュ（1/5歩ぐらい差） ＜...
...＜ デュアル＝ルーンLv2（完全に射程一致） ＜ルーンLv3
適当に体感でたぶん ルーンLv1(86スマと一緒) フィニLv1&DD(90バッシュと一緒) フィニLv2(100)
フラッシュ(105） デュアル&ルーンLv2(115） ルーンLv3(135、エクスト一緒))ぐらいじゃないかなあ
データバンクの人はどうやって射程測ってたんだろ
Lv2フィニはたぶん溜め込みで最速90〜100フレームぐらいじゃないかな
操作誤差で+10〜20フレーム増えるだろうとか
ヘビが92フレームだとか思うと劣化ヘビ感すさまじいけど使えなくは無い
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427 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/13(水) 12:55:26.49 ID:GYKApSk3 - で、射程一緒ならデュアル抜いてルーン入れてみようかと思ったけど
考えてみたら発生弾速の差で実射程全然違うな
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66 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/13(水) 13:17:20.22 ID:GYKApSk3 - 笛セスはクラス補正無い上にアタレ大剣なみの基礎防御だからともかく
ウォリで弓が痛いって言ってるのはただの甘ちゃん
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443 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/13(水) 13:21:10.62 ID:GYKApSk3 - エリアルは一応範囲だけど
範囲の広さサンボルか良くてヴァイパぐらいしかないよな？
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457 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/13(水) 14:49:37.54 ID:GYKApSk3 - そんな強くないよ
レベルやDOTダメは無視して単純な威力だけで言うと上から順に
アタレ大剣ヘビ(525） Lv3フィニ(500） アタレ両手ヘビ(490）
大剣ヘビ(472） 両手ヘビ(437） 溜めゲイ（422） Lv2フィニ(390） ヘル(370）
アタレエクス（337） アタレ大剣スマ（315） エクス(303） アタレ両手スマ(294）
エリアル(290) 大剣スマ(283） Lv1フィニ(280） 両手スマ(262） 接射ヴェノム(260）
ぐらいの位置。要するにアタレ両手スマと素大剣スマの間ぐらい
こうやって数値出すとアタレ大剣でどれだけ火力がインフレしたかよく判る
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467 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/13(水) 15:05:02.98 ID:GYKApSk3 - せっかくアプデで近接祭り状態なのに
祭りに参加せずに遠隔やっちゃうような奴が
そんなに大量に居る鯖あるのか
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82 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/13(水) 15:08:21.79 ID:GYKApSk3 - >>77
風で削るなりでお膳立てしてからダメ交換しろってこったな
風のあるウォリと違って完全近接ユニットになってしまったのだから
単純な殴り合いならウォリより強くて問題ないべ
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471 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/13(水) 15:17:35.57 ID:GYKApSk3 - 実際問題
１．ルーンがあたるエクス距離まで近寄ってて
２．尚且つルーンぐらいの硬直なら晒しても問題なくて
３．他の攻撃よりルーンを優先して撃ち意味を成すような状況
それって、轢きorガン逃げ状態の時の速度アップぐらいしかないよな
ガードアップとイレイスはフォース距離
速度アップと回復アップは今の距離で距離分ければまだ違ったろうに・・・
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480 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/13(水) 15:45:19.82 ID:GYKApSk3 - そんなこといっても実際のところ
拮抗して遠距離撃ちあいになる戦場のほうが珍しいやん
轢き逃げシーソーゲーが7割だろ
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502 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/13(水) 16:21:32.33 ID:GYKApSk3 - アタレとってるからといって必ずかけなきゃいけないわけじゃない
あ、この前線動かないって判ったら切って待つし
もう轢き殺せるウォリ差付いたなと思ったら掛ける
あと、クランで助けるとか僻地じゃなきゃ8割がた邪魔になるだろ
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518 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/13(水) 16:53:39.21 ID:GYKApSk3 - 基本的にルーン射程でルーンの硬直晒すのは
イコール、ストでもペネでも骨でもライトでも刺さる ってことだから
今の射程で押し通すなら「ダメージ交換してでも撃つ価値がある」
って言えるだけの効能が必要
突っ込んできた敵の硬直に撃てって言うなら射程はいらないけど
それは被って邪魔だからNG、かといって被りなしタイプのスキルにしたら
突っ込むと敵にBuff与える理的行為っていう起点が減る停滞原因になる
しかし効果を高くしすぎるのもバランス崩壊しちゃうから
調整するなら射程のほうを調整して欲しいな
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101 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/13(水) 16:56:11.63 ID:GYKApSk3 - 比較対象にするならベヒテかスタンプかハイドばれてる奴のパニだろ
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526 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/13(水) 17:13:15.95 ID:GYKApSk3 - ライトやアイスボルト(68ｆ）ぐらいじゃないかな
フォースや旧ゼロゲイ(61f）よりは気持ち長く感じる
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542 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/13(水) 17:46:32.34 ID:GYKApSk3 - ラピッドはゴミだと思ってたけど
ペネから安定で繋がる初速とエンダーついてる安定性だけはあるな
気に入らない弓皿と無理心中するならって感じ
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119 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/13(水) 18:17:00.25 ID:GYKApSk3 - 堅くなったしダメ交換も強いけど
なんか鈍重でいまいち爽快感が無いな
耐久力とスピードで単独敵後列引っ掻き回してたのが
堅さだけを頼りに味方依存の当たるも八卦当たらぬも八卦の範囲ぶっぱに・・・
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- 【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ77
563 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/13(水) 18:59:51.38 ID:GYKApSk3 - 結局チャンスあれば溜めフィニぶち込んでる
普通にスト→スマorヘビ2択感覚でエンダー無しには
硬直取りペネ当てたあとステップ見えたら着地取る頃にはLｖ2であたるし
ステップせず殴り返してきてもエンダー付きで安定でLv2入る
まっすぐ歩いて引いたらLv1が入るし溜め捨ててペネやラピしてもいい
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- 【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ58
165 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/13(水) 20:45:41.11 ID:GYKApSk3 - >>162
青芝エアプ乙
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- 【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ77
584 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/13(水) 21:21:47.61 ID:GYKApSk3 - SDなくなった代わりに避け攻撃の蹴りがあるから
予測して置いとけってことなんだろう
というかペネやエリアルののタンブルタイミングにしてもそうだし
見てから反射でSDorタンブルだったのを
経験則から予測でリバ・エリアルorタンブル派生にさせたいんだろうな
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- 【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ58
177 ：名も無き冒険者[sage]：2013/11/13(水) 21:41:09.86 ID:GYKApSk3 - バックハンドは、なんていうか当たり判定だけを言うなら
｢すごく範囲が狭くなった単発ドラテ」とでも言えばいいのかな
歩き1秒ぶんぐらいの単距離を踏み込んで自分の気持ち前に
サンボルやヴァイパーぐらいの極小範囲の範囲攻撃をしてる
移動先で範囲を展開するので切り返しで懐に入られるとスカる
地面指定で移動距離は調整可能
スキル使用にクールタイムがあって
自動全身しながらシフトエンターで連発してても1/5歩ぐらい歩く
移動速度は味方とならんで走ってみても完全に通常歩行と同じらしっく
敵を追う時も一度範囲外に出られると直線マラソンになっても追いつけない
使用感としては始動硬直が長い頃の溜めゼロ骨
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