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907 ：名も無き冒険者[sage]：2013/08/04(日) 11:57:15.67 ID:1gy8Qha4 - >>899
それだけで完成ってそれだけの装備揃えるのが普通は大変なんですよ
このゲームの装備は高揚種別あって同じ性能のものもなく組み合わせの妙は楽しめるけど
装備の答えはある程度定まっていて特に難しいことではないかと思います
いろいろ思いついたり妄想したりは出来ても実行するのはなかなか…
>>904
おなじく頼れる仲間は仲魔だけ！というほぼソロ専ソロクランな私も憂鬱
野良の1PT支援枠1だろうし現状競争率高すぎて参加できる気もしないし…
適当な装備でなんとかなるのでサマナであり
またLBでなくてもクール稼げればなんとかいけるのが号令ネミッサ魔であり訳で
今の仕様でもしサマナお断りのダンジョンかつ万能禁止きたらかなり寒いことになると思います
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908 ：名も無き冒険者[sage]：2013/08/04(日) 12:04:16.97 ID:1gy8Qha4 - >>906
噛み合ってないのであれですが
だから下限を切り捨てるのはどうかという話では？
上限目指す人は上で目指してたらいいけど
だからって一般人切り捨てるのはどうかなーと思いますよ？
装備は大味で大雑把で行けていいと思うんですけどね
その例の必殺あげるってのは装備の話でしょう？
もし戦闘職のバランスをどうのこうを本当に運営はしたいのなら
サマナ切り捨てダンジョン実装ではなくて
たとえば撃破技術で必殺を稼ぐって形にでもしたらよかった
そうすれば納得いくし受け入れやすいと思います
操作で緻密さを求めらたりエキスパ等で考えさせられるのは歓迎ですけど
装備でのそれはあま歓迎したくはないです
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910 ：名も無き冒険者[sage]：2013/08/04(日) 12:08:09.45 ID:1gy8Qha4 - 言葉でいうのは簡単
でも実際するのは課金面で難しい
というのがそもそもの問題だと思います
仲魔ほどPCに情熱注ぐ気ならないし
私はまともな戦闘いませんが
装備の妄想等は好きでやったりしますよ？
仲魔のそれと頭の使い方はそんなに変わらないともいます
あまりサマナーは頭使ってない
みたいな言い方は感じよくないと少し思います
長文失礼しました
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925 ：名も無き冒険者[sage]：2013/08/04(日) 15:21:37.33 ID:1gy8Qha4 - PCで戦いたくないって人いないのかな？
私はサマナー来たとき欲しかったのはこれだ！
と思ってもう一切他の職に興味なくなったものです
それまでお飾りのマスコットな仲魔を非常に悲しく思ってたので。
どんなとこでもそこに向いた悪魔作成したり鍛えたりして
仲魔と行きたい！というのはわがままかなぁ・・・
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926 ：名も無き冒険者[sage]：2013/08/04(日) 15:28:00.65 ID:1gy8Qha4 - >>911
小さな積み重ねをいくらしたところで
結局装備なければどうしようもないでしょう？
下限切り捨てって月数万単位の人だけ
ゲームやってればいいってそういうことですか？
中堅サマナー切り捨てたら重課金者とその取り巻きくらいしか
残りませんよ？
サマナが優しすぎるのではなくて他の戦闘職が厳しすぎると思うのです
お財布的に。
もしバランスをどうこうするなら
戦闘職もサマナ程度の装備でも効率じゃなく
まずまず普通に回れるように修正してほしいです
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928 ：名も無き冒険者[sage]：2013/08/04(日) 15:37:14.41 ID:1gy8Qha4 - そもそもサマナや戦闘職が悪いんじゃなくて
こんなおかしいバランスにした運営が悪いと思うんですけどね
サマナでも火力過剰ではなくてギリギリ頑張ってる人も多いし
戦闘職じゃ全くお話にならず泣いている人もいます
スギ金くらいの昔の装備で戦える難易度で実装されるなら別ですが
最近の難易度で実装されたら
今度のダンジョンで浮かばれる戦闘職なんて一握りでしょう
もし戦闘職を優遇というならば仲魔のバッシブに相当するスキルを
ゲーム内で入手するようにすべきです
追撃とテクニカルアタックを別にしたのも運営の姿勢を表しているかと思います
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929 ：名も無き冒険者[sage]：2013/08/04(日) 15:40:56.10 ID:1gy8Qha4 - >>927
戦闘職ならいますよ？
エンハ禁呪魔と王者マポンとラピ魔弾とエンハ近接です
作るだけなら作りますけどね
装備まではとてもとても手が回りません
課金するということは今のイマジンを肯定するってことでしょうし・・・
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931 ：名も無き冒険者[sage]：2013/08/04(日) 15:45:22.23 ID:1gy8Qha4 - >>927
戦闘職ならいますよ？
エンハ禁呪魔と王者マポンとラピ魔弾とエンハ近接です
作るだけなら作りますけどね
装備まではとてもとても手が回りません
課金するということは今のイマジンを肯定するってことでしょうし・・・
どの職でも得手不得手はあっても
それなりにどこでも攻略できるのがいいゲームだと思うんですけどね
戦闘しかないなら作ればいいってものでもないと思いますが・・・
辞めればいいってのは確かにその通りですよね・・・
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934 ：名も無き冒険者[sage]：2013/08/04(日) 16:00:41.34 ID:1gy8Qha4 - >>933
よくわかりませんがそんな売上悪いでしょうか？
鈍足やドロップ取得出来ないなど最低限快適にプレイするために
ガチャしない人も皆さん月数千円は払いますよね？
それだけで余所の定額制のゲームくらい各個人がお金落としてると思うのです
その上で重課金者からやまほどお金まきあげてるでしょう？
素人考えでは売上は十分だと思うんですけども
一方開発費だってそんなとられてないと勝手に想像してます
今回のヨシツネ君のイベだって
ナカノ金にビーチとナカノ森のマップ使い回しでした
ダンジョンもサービス始まって相当たつのに
他のゲームよりはるかに少ないです
結構黒字なんじゃないんですか？
ライセンス片付けばまだ続くかなって思ってたんですけどね
不平不満も多いけどもし終わるとなったら結構さみしいなぁ・・・
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937 ：名も無き冒険者[sage]：2013/08/04(日) 16:19:25.08 ID:1gy8Qha4 - >>936
丁寧に有難うございます
うーんわかったようなわかってないような
ともかくそろそろ終わること考えて他のゲームに比重移します
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942 ：名も無き冒険者[sage]：2013/08/04(日) 17:13:28.71 ID:1gy8Qha4 - >>938
だから戦闘職でもサマナ程度の投資で
それなりに戦えるようにすればいいのにって言ってるんですけどね・・・
そんなに伝わらないですか？
ひとつの職でそれなりにどこでもいけるって言うのは
どのゲームでも割と普通のことだと思います
得手不得手があって微妙なバランスでいろいろ不満も出てくるんでしょうけどね
他のゲームでは1職でどこでもいってますよ？
場所によってはギルメンに迷惑かけてるなと思うこともありますが
イマジンほどごうしようもなくはないです
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943 ：名も無き冒険者[sage]：2013/08/04(日) 17:19:06.05 ID:1gy8Qha4 - サマナーだとゲーム内で取得できる要素も大きいし
適当な装備でもどうでもなりますが
戦闘職だと私では割とどうしようもならないです
なんとか戦えるのはLBでない魔ぐらいです
繰り返しになりますが戦闘の不遇を改善したいなら
エキスパの上方修正やSPバッシブスキルに相当するような
プレイヤー用のスキルでも持ってくるべきです
サマナーが狂ってるというより恐ろしく課金しないとまともに
サマナー並に戦えない戦闘職こそが狂っているのだと思います
だからまともな人辞めて人少なくなっているんだと思います
我侭通したけりゃ相応のものが求められて当然
ということですが求められるものってぶっちゃけると課金ですよね？
今までどれくらい課金してますか？
その課金額と他と比べて薄いゲーム内容を見て納得できない気分になることはないですか？
数万単位で課金しないとまともに遊べないのはどう思いますか？
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944 ：名も無き冒険者[sage]：2013/08/04(日) 17:22:34.32 ID:1gy8Qha4 - >>940
一度はどこでもソロでクリアしてみたいのって普通じゃないですか？
報酬云々は別として
というかどうせ要プラグなんだから周らないとアタバクとれないでしょう？
PTで行くのにしても支援枠に人集中すると思いますよ？
支援サマナーはやっていてもまともに戦える戦闘職持っている人少ないと思います
仲魔全く使えないというのは
すごく女神転生冠している意味ないと思うんですけど
他の人はそうでもないのかな・・・
職間バランスを超えた大きな問題だと感じてしまうのです
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950 ：名も無き冒険者[sage]：2013/08/04(日) 18:11:19.21 ID:1gy8Qha4 - >>945
喧嘩売るような物言いしてごめんなさい
工夫したくないとは言っていません
実際工夫次第で頑張れるなら行ってみるつもりですよ
公式ブログ見る限り召喚不可だからサマナーでは工夫の余地もないと思いますけどね
どうせ課金して召喚可能になるアイテム入手するのが工夫になるんでしょうね
>>946
言葉もないです
すいません・・・
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951 ：名も無き冒険者[sage]：2013/08/04(日) 18:13:34.27 ID:1gy8Qha4 - よく工夫ってゲーム内でも聞きますけど割と課金絡んでるのが多数だと思うんですよね
ディアスポラや神戦の戦闘職の色々の工夫って言っても
フレや知り合いのやり方・対策を見る限りでは・・・
いろいろ振り返ってみたら私は何が気に入らないってバランスよりも課金体制なんですよね
普通に数万課金が当たり前の中噛み合わないのは当然ですよね
金銭感覚・価値観はそれぞれでしょうし
一人ものすごく筋の違うとこでカッカしてました いろいろすいませんでした
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958 ：名も無き冒険者[sage]：2013/08/04(日) 18:51:35.23 ID:1gy8Qha4 - また工夫って言葉来た・・・
これだけは言いたいんですが
工夫の内容って具体的になんですか？
ゲーム内でも聞いてみたら仲魔のスキル構成を除いては
答えは課金装備でした それも高価なね
工夫と言わずに、課金さえ十分なら
と言ってくれたら始めからすごく納得できたんですけどね
私の不満点は必要課金額が高すぎる、特に戦闘職は、ってことなんですから
そう思ってる私はすごく少数派みたいですけども・・・
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961 ：名も無き冒険者[sage]：2013/08/04(日) 19:07:41.28 ID:1gy8Qha4 - またやってしまった・・・
情緒不安定でごめんなさい
雰囲気悪くしてすいませんでした
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