- 【Euros鯖】大航海時代Online【319】
426 ：名も無き冒険者[sage]：2011/12/11(日) 00:01:01.36 ID:v2ZDOPUj - >>425
オフラインからの大航海時代ファンにとってはPKなんてどうでもいい
NPCだけでも十分だし、強いNPCが出てくるとかでもいっこうに構わない。
わざわざプレイヤーにどうしても海賊行為をやって欲しいと思っているわけではない。
俺はいてもいなくてもどうでもいい派
|
- 【Euros鯖】大航海時代Online【319】
430 ：名も無き冒険者[sage]：2011/12/11(日) 00:11:32.51 ID:v2ZDOPUj - 対人やりたいやつらだけで好きにやれば良いのに、やりたくないやつを追い込んできたから今のようになったんだろ？
ＰＫなんだから好きなように人を襲わせろというのと、ＰＫとかかわりたくないから俺を襲うのはやめろというのは、
それぞれ同じくらいの両極端だぞ。
やりたいやつ同士で遊ぶことは拒否されてないんだから、そうすれば対人コンテンツとしては変わってないんだよ。
やりたくないやつを無理やり襲って俺ツエエ出来ない場合ができたというだけだ
弱い奴しか襲えない俺はもう終わったというなら、弱いものいじめが好きなだけで対人コンテンツが好きなわけではないだろ
|
- 【Euros鯖】大航海時代Online【319】
432 ：名も無き冒険者[sage]：2011/12/11(日) 00:24:33.40 ID:v2ZDOPUj - 情けないことばっかり言ってんじゃないと言うだけの話だ
ネガネガしたって気分だけ暗くなるだけで良いことないぞ
無敵の護衛を雇ったやつがいるだけなんだよ
|
- 【Euros鯖】大航海時代Online【319】
438 ：名も無き冒険者[sage]：2011/12/11(日) 00:37:41.74 ID:v2ZDOPUj - >>435
最近人減ったのは海賊が減って航海に緊張感がなくなってどうでもいい派もモチベ下がった人が多いんじゃね？
っていう部分がＰＫが言う以外にどれだけいるんだということですよ。
上納ＮＰＣの緊張感でゲームをやるやらないを決める人がそんなにいると思うかと。
ＰＫがそういう理由を付けてネガっているから情けないという話だ。
PK以外の人が緊張感とか本当に思っているならもちろん的外れだが、PKなんて上納品の数が減る以上の危機感は元々ないだろ
上納品が高いと感じる初心者なら、緊張感があったから続けているなんてそもそも言わないだろう
|
- 【Euros鯖】大航海時代Online【319】
442 ：名も無き冒険者[sage]：2011/12/11(日) 00:47:46.97 ID:v2ZDOPUj - >>440
・やることがなくなった
・収奪コンプリートスゲーを目指していたが簡単なことに意味はない
・愚者100スゲー以下同上
・武器100以下同上
・苦労してキャラ育てたが楽に育つようになってやる気が
・そろそろ新しいこと少なくなったしやる気が
回避オプション以外のことだって山ほどあるだろ
そこに限定している時点で方向性がおかしいとわかるだろう
|
- 【Euros鯖】大航海時代Online【319】
450 ：名も無き冒険者[sage]：2011/12/11(日) 01:34:30.61 ID:v2ZDOPUj - >>448
PK回避を特別に思うのはPK
回避を付けた人：自分でお金を払って付けているのに嫌だと思わない（お金を払ってやめる理由がない）
回避を付けてないPK以外の人：PKは上納で対応。上納程度で済むのにリアルマネーを使う意味はない。
オプション付けていると上納を使わないですむが、そっちのほうがもったいない（やめる理由がない）
PK：回避オプションうぜー。上納すらもらえない
PK回避というのは上納品を使わないで良い＋持たないでよいと言うオプション。
その分の上納品のゲーム内使用が少なくなる＋PKに渡らなくなるという以外の変化はない。
その分南蛮が多くなるとか言う人がいるが、南蛮の利益と上納の使用数考えれば元から南蛮やるっての。
上納品が存在しているから、上納品を高いと思わない人にとってはたいした変化ではないんですよ。
PKがやめる理由にはなるだろうけど、PKではない人がやめる理由は別だろう。
PK以外の人がへったという議論をするなら、回避オプションに焦点を当てても意味が無いだろう
|
- 【Euros鯖】大航海時代Online【319】
481 ：名も無き冒険者[sage]：2011/12/11(日) 11:14:29.01 ID:v2ZDOPUj - >>476
上納はともかく回避は他人事に考えているからPKからはそう見えるんですよ。
危険海域でも対人不可になって、月額525円払ったら現在と同じように他人を襲えるとなったら、
月額525円払うことが基準となるか？ということ。
他人はお金払うことが前提で自分はお金払わないことが前提になっているから、回避を基準とか勘違いしてしまうんですよ。
PKをするためにお金を払うことも、PKに会わないためにお金を払わないことも選択肢としては同じ意味。
そう考えればそれが一部の人にとっては行うことでも基準になんてならないことはわかるはず。
まぁ、上納は基準だろうけどな。PKは上納回収コンテンツ
|
- 【Euros鯖】大航海時代Online【319】
515 ：名も無き冒険者[sage]：2011/12/11(日) 15:23:07.99 ID:v2ZDOPUj - ついでに商人からしたら、横通った人が回避課金しているかどうかなんてわからん。
わかるのは襲おうとして不思議な力の護衛に阻まれたPKだけ
|
- 【Euros鯖】大航海時代Online【319】
519 ：名も無き冒険者[sage]：2011/12/11(日) 16:42:28.51 ID:v2ZDOPUj - >>516
PKとすらほとんど出会わないのに、普段は回避入れているやつと入れていないやつの変化なんてないんだよ。
PKをやっているからこそ、対応の差がある場合を見れるだけで、それはPK だけの感覚だぞ
回避入れてない俺でもPK来ても進路変更なんてせずに仕掛けられたら上納というのもいるしな。
PKが他人を素通りしたときだけそうかもしれないと思う程度だ。
知り合いだったか仕掛けそこなったのかもしれないとも思うしな。
危険海域での大投資戦とかならなんとなく予想も付くが、それすら5回終わらせるダミーかもしれないし、
PK以外からは確証なんてできないよ
|
- 【Euros鯖】大航海時代Online【319】
521 ：名も無き冒険者[sage]：2011/12/11(日) 17:01:13.17 ID:v2ZDOPUj - >>520
アップ前はオプションなかったしな。上納1回で終わり
アップ後はPKが封鎖しているのなんて見かけないぞ
|
- 【Euros鯖】大航海時代Online【319】
526 ：名も無き冒険者[sage]：2011/12/11(日) 17:16:54.85 ID:v2ZDOPUj - >>522
それがPKの視点なんですよ。
パッケージなり本なりの付属アイテム売買が横行している時点で金の力使っているのに、いまさら何をw
その金で上納なり非戦アイテムなり買ったほうが遥かに特なんだよ。
商人が苦労して交易して金をためているのにパッケージアイテム売って金稼いでいる奴がいるからシラケルと?
そんな奴はとっくの昔にいなくなってる。
PK回避だけがなぜかしらけるとかはPKの感覚
リアルマネーだろうがゲームないアイテムだろうが保護されている状況は保護されている状況で同じ。
リアルマネーつぎ込んでの投資の話なんて、PK回避どころか付属アイテム売買の時点から何も変わってないよ
バルバルマクロなんか南蛮に比べたら可愛いもんだ。南蛮で+30％なんてやったらもっとインフレだな
|
- 【Euros鯖】大航海時代Online【319】
536 ：名も無き冒険者[sage]：2011/12/11(日) 17:54:24.17 ID:v2ZDOPUj - >>533
お前さん支離滅裂だな
結局PKが萎えているだけというのがお前さんの>524の言葉で自分で言っているだろ。
で、>519で俺が判別の確証なんてないといったのに反論した>520は結局今は判別なんてないと自分で言っているんじゃないの?
>522でお前さんが出したバルバルマクロや霧と回避オプションには何の接点が?
バルバルマクロでの30％時代の金稼ぎを懐かしみたいなら南蛮のほうが遥かに凶悪だし、
霧の黒い噂なら、パッケージなり本なりの現金で手に入れたアイテムでゲーム内マネー手に入れていれば
お金の力で稼いでいる点は同じということだ。
これでは萎えなくてRMTっぽいから萎えるという不思議な感覚なのか?
|
- 大航海時代Online〜Tierra Americana〜664海里
408 ：名も無き冒険者[sage]：2011/12/11(日) 18:13:01.21 ID:v2ZDOPUj - >>407
ゲーム内映像は通常は映画と同じ著作権規定だったはず
ただしシミュレーションゲームではほぼ動かないので映画と同じ著作権を否定された判決があったはず
|
- 【Euros鯖】大航海時代Online【319】
544 ：名も無き冒険者[sage]：2011/12/11(日) 19:12:33.29 ID:v2ZDOPUj - >>543
おいおい、そんな流れが本当に起きていると思ってたのか?
そういうことにして回避オプションを問題化したいＰＫがファビョっているのに同意を得られない流れが続いているだけだよ
バルバルとか懐かしいこと例えに出したって今とは違うというのがお前さんだってわかっているようだし、その手では無理だろう。
昨日ファビョっていたPKもお前さんのような気がしてきたよ
|
- 【Euros鯖】大航海時代Online【319】
547 ：名も無き冒険者[sage]：2011/12/11(日) 20:06:58.26 ID:v2ZDOPUj - なんかどんどん壊れていくな。
自分とは別のルールってなんだ？
俺が認めたくないルールはゲームのルールではないとか？w
このゲームのルールはコーエーが決めているんだよ。
上納品だろうが非戦アイテムだろうが回避オプションだろうがPKにとっては都合が悪くても
利用したければ利用できる共通のルールなんだよ。
上納使わない縛り、非戦アイテム使わない縛り、回避オプション使わない縛りをやりたいならやればいい。
自分が使わないからといって相手が使ったら萎えるとかどんだけ俺ルールなんだよ
|
- 【Euros鯖】大航海時代Online【319】
564 ：名も無き冒険者[sage]：2011/12/11(日) 21:42:51.95 ID:v2ZDOPUj - >>560
おいおい、今度は課金全否定かよ。
それとも海賊回避のオプションだけは例外でいけなくて、そのほかは使っても使わなくてもルールは平等？
課金自体がゲーム内ではないからというなら、アップ前からある課金付属アイテム使うことは不平等ではないのか？
全部ひっくるめて大航海時代オンラインというゲームだぞ。
回避オプションだけが問題というのはPK以外には通じない理屈だよ。
見分けが付かないから非戦アイテムと違ってPKからは嫌なんだろうけど、PKではない人にとっては
非戦アイテムのほうが課金オプションよりも明らかに性能は上だよ。
大航海の語感に値しないとかいまさらな話だよ
|
- 【Euros鯖】大航海時代Online【319】
569 ：名も無き冒険者[sage]：2011/12/11(日) 22:12:32.97 ID:v2ZDOPUj - なんかさらに壊れてきているな。
ＰＫはいてもいなくても同じ。俺は回避オプションに現金使うのはもったいないと思っているし、上納で十分。
特別なときは非戦アイテムだって普通にあるしな。
おまえさんにとってはリスの人口が全てで、リスにいるのがメインのキャラなんだな。
俺はリスにいるのは他のことをやっているキャラのサブキャラだと思っているから、
そいつらのメインが普段何か固定のことだけをやっているとは思わんよ。
バザさせているキャラもイベントさせているかもしれないし、大学でスキル取らせているかもしれない。
バザする生産品を忙しくて作れなかったかもしれないし、そもそも暇なときしかバザしていないかもしれない。
>レアハンターと100アイテム生産職人がリスの人口構成にインパクトあった説の詳しい解説をはやくしてほしいなo(^▽^)o
>やることなくなった説については、 アップ前はやることあった説を展開して欲しいですwww
>後続が楽にキャラ育成できてずるい！って思う古参が課金停止した説もよろしくww
リス人口構成とか把握しているのはすごいな。
俺はどれについても単体の原因で人が減ったとは思ってないぞ。
中にはそれでやめた人もいるだろうが、色々な思いがあって遊び続けようとしなくなったんだろうけど、
PK回避が全ての原因だというPKの妄想は、PK以外はそんなことを気にしていないというだけの反論。
|
- 【Euros鯖】大航海時代Online【319】
571 ：名も無き冒険者[sage]：2011/12/11(日) 22:34:06.38 ID:v2ZDOPUj - >>568
またさらに飛んだな。主張すらおかしくなってるぞ。
>あと非戦アイテムについては事実PK側に相当な不満があるわけだが個数と時間に制限があるわけだし、何より課金アイテムじゃないだろ？
非戦アイテムについてＰＫ側が不満なのは当たり前だろ。
ＰＫじゃない人はＰＫに襲われることが不満だし、ＰＫは襲えないことが不満。そんなことは当たり前。
お前さんの主張なら、ＰＫ以外の人も非戦アイテムには不満がありまくるという方向にしないといけないわけだ。
個数と時間なんて何言ってんだ?非戦アイテムはゲーム内にあふれているぞ。30ｍ程度で1時間のが買えるだろ。
ＰＫとの遭遇の可能性が高い地域なんて限られるし、実用的に考えれば1ヶ月で何個使うんだ？
回避オプションが導入されてＰＫが辞めていったというだけなら、それはあるだろうしどうでもいい。
回避オプションが導入されたことによってPK以外がやめたということにしないと、回避オプションは問題だ
という話に発展出来ないんだろうけどな
|