- 【GNO3】私は故あれば寝返るのさ！【本スレ69】
531 ：名も無き冒険者[sage]：2011/10/12(水) 01:04:11.10 ID:pspiZrl7 - だから「簡単、シンプル」と「底が浅い」は全然別物だっつの
３は自由度が低くて運が重要で隠しパラメータ的要素が多くてクールごとにいろいろ変わって
敵だけ６機のわけわからんフォーメーションやってきて
実は無駄に複雑でややこしいんだよ
だけど出来ることは限られてて底は浅いっていうね
２は複雑だったけどコツさえつかめば綺麗に編成出来るしＶＰだけでも
前半特化、後半特化、通期とどれも違う難しさと面白さがあって奥が深かった
一般受けして面白いゲームはシンプルで奥が深いのが多い
ドラクエ、マリオ、テトリス、モンハンなどなど
|
- 【GNO3】私は故あれば寝返るのさ！【本スレ69】
532 ：名も無き冒険者[sage]：2011/10/12(水) 01:10:00.84 ID:pspiZrl7 - ドラクエはウィズを元にしてるけどウィズは複雑すぎるって事で
まずはドラクエ１は1人プレイにして、２も1人から始める事でハードルを低くした
そんで２の中盤以降は３人チームにすることで奥深いプレイも出来るようにしていったわけ
ハードル下げるならチュートリアルを充実させたり、デフォルトの編成を上手く作ってやりゃいいのよ
操作性上げたり、画面構成を良くしたり、ログを分かりやすく表示してオペレータが
敗因のアドバイスくれたりね
ＧＮＯ３はそういう点で理不尽にハードルが高いんだよ
そして不親切なだけだから全く奥深くはならない
|
- 【GNO3】私は故あれば寝返るのさ！【本スレ69】
533 ：名も無き冒険者[sage]：2011/10/12(水) 01:17:50.00 ID:pspiZrl7 - 桃鉄とかマリオパーティーとか、初心者も混じって遊ぶなら運の要素は高めの方がいい
でもＧＮＯはちょっとずつ修正して完成度を上げていく緻密なゲームだから
運の要素は少しでいいんだよね
ＰＣ戦とか勲章任務くらいはあった方が良いけど、せいぜいその程度にしておくべき
クールごとのリセットっていうのは、他のネトゲにない素晴らしいアイディアだった
もちこせるのは階級と自分の技術だけ
ところが３はその辺のプレーヤーの遊び方を全く理解しないで作られている
クールをまたいで持ち越されるのは運
これじゃ知性で勝負したい人（＝ＧＮＯを好きな層）には受けるはずがない
アイスクリームがブームだから、ラーメン屋がバニラ入りラーメンを作ったようなものだ
これでおっさんだけでなく女子高生も食べに来てくれるだろう、みたいな甘い見通し
まずは既存のお得意様を大事にすべきだったが、新規に媚びてお得意様を切り捨ててしまって
もちろん新規も取り込めなかった
そこで軌道修正してＧＮＯ１と２の良いところを取り込んだり、パーツとか開発っていうゴミシステムを
無くせば取り返しもついたがそれももう終わりだ
|
- 【GNO3】私は故あれば寝返るのさ！【本スレ69】
535 ：名も無き冒険者[sage]：2011/10/12(水) 01:22:04.91 ID:pspiZrl7 - １行にまとめんなｗ
|
- 【GNO3】私は故あれば寝返るのさ！【本スレ69】
538 ：名も無き冒険者[sage]：2011/10/12(水) 01:38:04.63 ID:pspiZrl7 - 簡略化自体はいいと思うんだけど運ゲーにしたのがな
誰かが言っていたけどパーツも普通に買えて自由に組み合わせられるなら
改造よりも自由度が高くて面白いと思うけどね
どんなに頭が良くても特定パーツがないとＶＰに参加も出来ないのではな
クールリセットの意味もなくなってるし
そもそも２は自動育成と簡易モードがあって、ちょっとややこしいのは高低壁なんかの配置だけなんだから
そこでデフォルトフォメを用意してやりゃよかっただけと思うけどな
３は肝心のデフォルトフォメがＶＰ２０００位レベルだったから
自由配置より遙かに難易度上がってたな
結局の所、プレイしてない奴の設計なんて
カレー食ったことがない奴にカレー作らせるようなもんだな
しかも味見なしだし客の意見も聞かない
辛すぎるって言われたら香辛料減らさずに砂糖をいれちゃう、みたいな
いいからまず、お前食ってみろって話
|
- 【GNO3】私は故あれば寝返るのさ！【本スレ69】
539 ：名も無き冒険者[sage]：2011/10/12(水) 01:42:14.14 ID:pspiZrl7 - 途中までしか読まないで書いたから、ちょっとカブったｗ
カスタムフォメも二重に配置しなきゃだから使いにくいんだよな
フォメのボーナス効果も表示されたりされなかったりだし
デフォルトフォメをそのままいじれるようにすりゃよかったと思う
「なんでコイツ遠距離じゃなくて中距離から攻撃しちゃうんだよ」って所で
距離４指定できるようにしたり、「なんでコイツ通常なんだよ」って所で
命中重視指定できるようにしたり
そっちの方が楽だと思うが
あと狭いｗ
|
- 【GNO3】私は故あれば寝返るのさ！【本スレ69】
540 ：名も無き冒険者[sage]：2011/10/12(水) 01:45:44.39 ID:pspiZrl7 - 大規模も発想はよかったが実装が最悪だ
未だに後方に配置したらいいのか基本フォメにしたらいいかは運次第
戦力なんて大した問題じゃなくてマッチングの運だけ
そのくらい揃えてくれよな
本来であれば、プレーヤーがログインしたくなるように面白くするのが大事なのに
開発時間に変な制限を付けて、大規模の時間に参加しないとまともに開発できないようにしている
そんな縛りがゲームをさらにつまらなくしている
良いオンラインゲームは頻繁にログインすると良いことがあってログインしたくなる
悪いオンラインゲームは頻繁にログインしないとペナルティがあるのでログインせざるを得なくて面倒臭くなる
この違いが分からないようではゲームデザインなどとてもとても
|
- 【GNO3】私は故あれば寝返るのさ！【本スレ69】
541 ：名も無き冒険者[sage]：2011/10/12(水) 01:53:16.68 ID:pspiZrl7 - ２はMPerだって頭使うと思うけどな
後壁とか強襲とかはもちろん、壁の弱い援軍のフォローとかもさ
３のは完全に作業だし
２の補給縛りと貢献縛りは適度な縛りになっていてやりくりも楽しかった
開発投票も同じ陣営で相談、検討している感じで楽しかった
個人でガンダム作ったりキャノン作ったりとかありえんしな
開発Ｐと補給Ｐの二重縛りは楽しさより煩雑さの方が遙かに大きい
報奨機がＭＰしか出なかった件もだけどチーム内での協力を強要されるか
多数の複垢を強要されるかの二択
連携して一緒に戦っている感は弱く、むしろチムメンが敵な感じ
なのに面倒なチーム貢献はやらないといけないというね
|
- 【GNO3】私は故あれば寝返るのさ！【本スレ69】
543 ：名も無き冒険者[sage]：2011/10/12(水) 01:57:07.29 ID:pspiZrl7 - ３はさ
複雑すぎる２へのアンチテーゼだと思うんだよね
だったら誰でも簡単に強力なＭＳを積めて、フルバレル2個積みでファンネルとかハイメガをガンガン撃てる
そんな爽快なゲームにすりゃよかったと思う
ところがパーツやらガチャやら開発Ｐやら変な所に縛りがあって、機体購入もパラメータ調整も自由に出来ず
むしろストレスがたまるばかり
緻密な戦略を切り捨てたのに、かといって大雑把な爽快感を味わえるわけでもない
|
- 【GNO3】私は故あれば寝返るのさ！【本スレ69】
544 ：名も無き冒険者[sage]：2011/10/12(水) 02:01:33.08 ID:pspiZrl7 - >>542
毎クール思ってるよ
最初からやれと
そもそも欠陥住宅なのは同意だけど、後の調整でどうにでもなる事まで直してないのが腹立つわ
大型シールドⅠとか、一体何人が使ってるか統計とってみろよと言いたい
パーツの全然ない初心者がたまたま１個目でゲットした場合くらいしか使わんだろと
この程度の調整前の基礎調査すら全然やってないからね
アンケートも1回やったきりで全然プレーヤーの意見を収集すらしない
「パーツもガチャも開発システムもスキルシステムも３の新要素はゴミ」って事実を
つきつけられるのが怖いんだろうな
そこを認めて直すのがプロの仕事と思うけどな
１０年やってくれてるファンにありがたいとも申し訳ないとも思わないなら
そもそもゲーム作成に向いてないと思うが
|
- 【GNO3】私は故あれば寝返るのさ！【本スレ69】
545 ：名も無き冒険者[sage]：2011/10/12(水) 02:05:33.56 ID:pspiZrl7 - 普通に考えてガチャで引くのはエンブレムとかだよな
ゲームの根幹部分が運で決まって、結構どうでもいいアクセントのエンブレムが
明確な条件でゲット出来るとか、設計逆だろ
|
- 【GNO3】私は故あれば寝返るのさ！【本スレ69】
546 ：名も無き冒険者[sage]：2011/10/12(水) 02:06:53.60 ID:pspiZrl7 - 任務うまらねえ～
寝るか
|