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710 ：名も無き冒険者[sage]：2011/06/24(金) 06:24:20.67 ID:rU72bEl2 - 状況証拠からいったら徳川真っ黒じゃねえか
むしろ、おれたちじゃねえって証拠出す証明責任があるだろうに
ホント負けるのが仕事になってる面々の足掻きが、ヤジウマ的にここの醍醐味だよな
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713 ：名も無き冒険者[sage]：2011/06/24(金) 07:08:52.57 ID:rU72bEl2 - >>711
逆に怪しいって考えはわからんでもない
だが、じゃあどこがってとこで武田を候補にしているところがヤジウマ的な醍醐味なんだよ
勝幡に援軍送り込みたい武田を候補にするために、無理なコナン推理して一生懸命なところが
ちなみに、
上杉足止めの侵攻を浅井が今回しなかったことは、早々に話題が知りきれトンボになってる
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717 ：名も無き冒険者[sage]：2011/06/24(金) 07:28:47.79 ID:rU72bEl2 - 勝幡攻めがある週にやる必要がどこにあるんだろうな？
なぜそう考えられないのかね？
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724 ：名も無き冒険者[sage]：2011/06/24(金) 08:01:00.93 ID:rU72bEl2 - >>723
それはたしかに新しい視点だね
つまり武田援軍抜きで、本願寺・上杉・北条と織田は戦う予定だったと
相手方に上杉がいるのに、大敗で長島失う可能性はないと武田は判断したと？
長島よりも、摂津の拠点の方が武田にとっては重要だと？
それも今回奪わなければならないくらい重要だと？
上の４つの前提全部クリアする必要あるとは思うが
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749 ：名も無き冒険者[sage]：2011/06/24(金) 14:04:59.10 ID:rU72bEl2 - >>744
そこら辺を突かないんだよね、武田のせいって主張してる人は
そここそが、実は武田が投票操作したんじゃね？ って、
一番説得性のあること言える可能性のあったポイントだったのにさ
およそあやふやで抽象的な「特」なんて言い出すもんだから
まあ、おかげでヤジウマ的に見てて楽しめてるんだけどね
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751 ：名も無き冒険者[sage]：2011/06/24(金) 14:24:08.54 ID:rU72bEl2 - 抜くどこじゃないか、暑過ぎて
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756 ：名も無き冒険者[sage]：2011/06/24(金) 15:15:08.10 ID:rU72bEl2 - そうそう、そしていつ献策票入れたのかもね
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763 ：名も無き冒険者[sage]：2011/06/24(金) 15:56:50.11 ID:rU72bEl2 - いくらなんでも三好の武田侵攻票見て足利は侵攻決めたとか言わないよね？
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764 ：名も無き冒険者[sage]：2011/06/24(金) 16:01:05.05 ID:rU72bEl2 - >>760
物資がなかなか貯まらないから、票操作やるならピンポイントの「ここぞ」って時だけだと思うぜ
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785 ：名も無き冒険者[sage]：2011/06/24(金) 22:13:06.75 ID:rU72bEl2 - 三好の武田侵攻は、この足利の侵攻を踏まえて行われた可能性が時系列的には高いんだよ
なんで今回（この週）なのか？ なんで大阪から攻め込んだのか？
この時系列を利用すれば、もうちっとましな絵図面で武田が票操作したって話を膨らませられたのにね
まあ敵対枠の数いまだに分かってないくらいの連中には無理な注文だったかもな
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