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771 ：名も無き冒険者[sage]：2009/07/04(土) 13:26:43 ID:1eWmzlz5 - つかハイグラ、ハイグラって騒いでるけど見てたら本物のハイグラってやっぱ殆どいないじゃん
お前ら格陸が多いのと味方が後ろに下がってる時に孤立して普通の陸にもやられてて
大量にいるとか勘違いしてるんじゃないのか
昨日もハイグラジークンうぜぇとか言ってた奴いたけど
そのジークンの装備みたらどう見てもハイグラ１枚でも刺すとコストオーバーになるブーラン射陸ジークンで
前に出て孤立無援で戦ってたらステルス装備っぽいブーラン射陸ジークンに蹴られて２回ほど倒されて騒いでるだけだった
トンパイルの時もそうだが
ハイグラ刺さってもいない格闘に当たってブーブー言うのは流石に腕の問題だろ
空でも使えばいいのにと思うんだが、今度はサンダーかシェイデンにやられて騒ぐのか？
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775 ：名も無き冒険者[sage]：2009/07/04(土) 13:28:27 ID:1eWmzlz5 - >>770
それはPCスペック的な問題
格闘は受ける側も当てる側もPCスペックに依存している
シェイデンもそう
PCスペックが低いM9とかゴミだぞ
格闘もドンドンすり抜けて全然当たらない品しな
結局俺はそれで射陸使ってるよ
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778 ：名も無き冒険者[sage]：2009/07/04(土) 13:30:47 ID:1eWmzlz5 - >>774
トンパイルより弱い判定のジークンが壊れなら格闘全部壊れになるな
妬みも程ほどにしろよ
ようは芋ゲーの時と同じ、今も陸や空に圧倒的に数が偏ってるからそう思うんだよ
特に今は空が多くて、陸やってるとやたら敵の陸に狙われている
だから陸が強いように思うだけ
実際WLK40は危険な臭いしかしないが
弾幕ゲーに慣れすぎたのが悪いと言いたい
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781 ：名も無き冒険者[sage]：2009/07/04(土) 13:34:02 ID:1eWmzlz5 - >>779
スパDリリもウザイけどな
射陸でアレやられて一気に方向転換された時にスパDを砲から取り除けと思う
砲ゲーだった頃何度もスパDリリ爆発しろよとか言われたがようは数の問題だ
リリ大量だった時には陸が少なくて異常にスパD展開されて逃げられる事が多かった
それが問題視されたが
今は砲の数が減って元の人数バランスに戻った（空多目）
だから今度は以前全然問題なかった陸が問題視されてるんだ
だけどそれは陸が多いんじゃなく空が多いんだよ
マッパさんとかの影響だと思うが
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787 ：名も無き冒険者[sage]：2009/07/04(土) 13:39:01 ID:1eWmzlz5 - >>782
トンパイの方がダメージソースは圧倒的に上だぞ
しかもトンファーのみとか、トンファー＋αとか
スロウトンファーだったりしたらジークンよりよっぽど辛い
スロウジークンなんて滅多にいないし
ハイグラジークンもやはりチューン素材の関係で全く存在しないので
脅威なのはその本体よりもやはり人数的バランスだと思う
マッパさん多すぎる
それもきちんと陸狙うマッパさんならまだしも、L砲よろしくの空だろうがなんだろうが適当に狙うピストン運動マッパさんばかり
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789 ：名も無き冒険者[sage]：2009/07/04(土) 13:41:26 ID:1eWmzlz5 - >>785
俺はその感覚わかるけど
15VSなら敵、味方合計で2いればいい程度
30でも４以上はまず見ない
殆どがブーラン付きのただのジークン
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792 ：名も無き冒険者[sage]：2009/07/04(土) 13:43:48 ID:1eWmzlz5 - >>790
誰か動画で出してたはずだぞ
低スペックというか、高スペックで高負荷かけたりして格闘するとすり抜ける
どういうシステムでそうなるのか技術的には知らないが
俺の場合だと30VSですり抜けて全く当たらないから、格闘は基本使わない
射陸だと問題なく当たる
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795 ：名も無き冒険者[sage]：2009/07/04(土) 13:47:08 ID:1eWmzlz5 - >>793
ああ、回線の問題もサーバーの問題もあるな
で、それがどうした
基本格闘に関してはPCスペックの問題の比重が大きいからあえてそれだけを言ったまで
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800 ：名も無き冒険者[sage]：2009/07/04(土) 13:50:51 ID:1eWmzlz5 - >>796
それは腕の問題じゃないか？
WLKいくつか知らないが
格闘相手に困るなんてそれこそ俺の場合撃っても撃っても関係のないマイティか
バイパー２つで特攻してくるジークンかチンバリ
これぐらいしかいない
最近は複兵装でコンビダガー装備させてるのが多いし格闘は全然問題ないわ
コンビダガーのカウンター能力は異常
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807 ：名も無き冒険者[sage]：2009/07/04(土) 13:57:34 ID:1eWmzlz5 - >>804
むしろそろそろレーダー廃止した戦場が欲しい
めちゃくちゃ広いマップでレーダーなしで有視界戦闘
芋ゲーになるだけか？
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810 ：名も無き冒険者[sage]：2009/07/04(土) 14:00:09 ID:1eWmzlz5 - >>808
安心しろ
俺自体も涙目だ
だが、一切レーダーに頼らない戦場も悪くないと思ってさ
ちなみに忍者さん、あんたのBSは拠点狙いのシェイデンに効果絶大だぜ？
今日も使わせてもらってるよ
陸で唯一拠点狙ってるシェイデンと戦えるあのBSは本当にすごい
ちなみに、アレとバトルブーメランはパルサーの効果を受け付けないが仕様らしい
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812 ：名も無き冒険者[sage]：2009/07/04(土) 14:02:07 ID:1eWmzlz5 - >>809
それすごくいいかもしれない
さっそくCSに
ブロレ以外はレーダーが使えない戦場を用意しろってメール出す
勿論、ブロレつってもレーダーが使えるだけでブロレの効果はないんだよな？
ブロレの効果あったら無敵すぎるよな？
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819 ：名も無き冒険者[sage]：2009/07/04(土) 14:08:18 ID:1eWmzlz5 - >>816
段差ありまくりならジークンとか格闘系は涙目になる
さらに、そういうマップではミサイルも死ぬ
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826 ：名も無き冒険者[sage]：2009/07/04(土) 14:13:09 ID:1eWmzlz5 - >>823
別に段差だらけだったら陸は普通に涙目になるわけだが
主に空に
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832 ：名も無き冒険者[sage]：2009/07/04(土) 14:15:33 ID:1eWmzlz5 - >>830
レリックのどこに段差があんの？
殆どメインは平地じゃん
俺の言う段差ってのは常に階段のような岩場ステージをいってるわけだが
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838 ：名も無き冒険者[sage]：2009/07/04(土) 14:19:35 ID:1eWmzlz5 - >>835
そういうことだよ
あまりに派手に空ゲーにならない程度の一本道ぐらいは用意していいだろうが
段差や、鍾乳洞のような天井を設けて全体のバランスを取る
そんなレーザーも効かないめちゃ広いマップが欲しい
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868 ：名も無き冒険者[sage]：2009/07/04(土) 14:49:49 ID:1eWmzlz5 - >>867
鍾乳洞みたいに天井から細い柱とか沢山出てたらエスカも涙目じゃね？
もしくは、テンプルのように空中浮遊している浮島みたいなのを並べるとかな
で、天井を作って浮島から攻撃するとミサイルが天井に当たる
これならサンダーロッドゲーにもならん
おい、まじで最高のマップじゃね？
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874 ：名も無き冒険者[sage]：2009/07/04(土) 14:52:43 ID:1eWmzlz5 - バットホーミングはもっと核みたいに誘導強くてよくねって思うんだけど
そこら辺どうなの
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904 ：名も無き冒険者[sage]：2009/07/04(土) 15:59:01 ID:1eWmzlz5 - >>899
待ってろ
今俺のダブルカスマグゼロで葬ってやる
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908 ：名も無き冒険者[sage]：2009/07/04(土) 16:06:04 ID:1eWmzlz5 - >>907
触らない方がいいらしい
スレオンラインプレイヤーは脳内でしかゲームしてないから現実を知らんようだ
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104 ：名も無き冒険者[sage]：2009/07/04(土) 19:07:17 ID:1eWmzlz5 - >>102
リリは砲なんだよ
サイガンで一番困ってるのは陸じゃないんだよ
陸はお前を調理する側なんだよ
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112 ：名も無き冒険者[sage]：2009/07/04(土) 19:11:29 ID:1eWmzlz5 - >>108
冗談で購入した初音ミクのゲームのおかげでAC3までなんとかなりそう
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116 ：名も無き冒険者[sage]：2009/07/04(土) 19:14:01 ID:1eWmzlz5 - >>113
そんなんだけじゃ代替が出てくるだけだ
WLK40チンバリとかのが鬼畜だがそういうの使ってるのがいないだけ
次はきっと○○チューンが強いとかいって別なのが出る
ハンバズの強化取り消しなど、性能アップさせたのは全部ダメにさせた上で
レーザーなど全てを修正させないとバランス改善はしない
お前ら目立ってるのだけどうにかすりゃなんとかなるとか思ってるだろ
甘すぎだよ
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121 ：名も無き冒険者[sage]：2009/07/04(土) 19:18:40 ID:1eWmzlz5 - >>117
ハイグラ自体も＋50〜150だぜ？
あの数値自体もそこまでおかしいとは思わない
前スレでも書いたけど、ハイグラ以外の一般的なブーラン陸にやられて騒いでる奴が
それがハイグラだと勘違いしてるだけ
ハイグラ刺したらブーランなんて取る余裕ないのに
さっきもハイグラうぜぇってやはりハイグラ刺さってないのに文句言ってる奴がいた
だからハイグラさしたらブーランであんな高速に動けないと・・・
射陸だとそれがすぐわかるが、L砲さんにはそれがわからないなしい
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123 ：名も無き冒険者[sage]：2009/07/04(土) 19:20:30 ID:1eWmzlz5 - >>118
それは他のアンチ出してインフレさせんのと何が違うのかこのおっさんに優しく説明してくれないか
結局流れは変わらんだろ
それだったら俺はそんなバランス改善なんて反対だわ
する度に今度はこれが、今度はこれがって騒ぐ流れなんかに付き合いたくない
やるなら全部やれよ
今見えてるのだけがバランス崩壊させているわけじゃないんだ
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131 ：名も無き冒険者[sage]：2009/07/04(土) 19:23:26 ID:1eWmzlz5 - >>124
それもあるが
普通に余裕もない
無理やり付けてる奴もいるけどそうするとまた別の問題が出てくる
>>125
直線の移動能力じゃWLK40ブーランの方がハイグラより上
不規則にWLK30ブーランで動ける程度でしかない
それにサーバーが対応してないんだ
射撃陸もマジでおかしなスピード出るよ
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132 ：名も無き冒険者[sage]：2009/07/04(土) 19:24:54 ID:1eWmzlz5 - >>128
キャパシティの問題
ブーランとか取るとメイン武器も装備できないし満足にガード系なども装備できない
他はいらないって奴が>>126みたいな装備するんだろうが
そんなの対して強くないよ
そして>126みたいな構成なんて一人しか知らん
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134 ：名も無き冒険者[sage]：2009/07/04(土) 19:27:28 ID:1eWmzlz5 - >>133
おかしいな
３枚と競争したがWLK40のが勝ってたぞ
FLY低かったんじゃないのか
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141 ：名も無き冒険者[sage]：2009/07/04(土) 19:30:35 ID:1eWmzlz5 - >>136
だからそれがアンチの武器次第で変わるだろと言いたいんだよ
地雷とか用意するだけでその手の格闘は涙目だが
地雷自体は設置型だから一直線に突撃しなければ当たらない程度なら低速とか他の陸には影響が出ない
その程度でなんとかなるなら
下方修正と何が違うんだと
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143 ：名も無き冒険者[sage]：2009/07/04(土) 19:31:48 ID:1eWmzlz5 - >>140
ガード系装備させたらカツカツなんすけど
ガード系無視？
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146 ：名も無き冒険者[sage]：2009/07/04(土) 19:33:51 ID:1eWmzlz5 - >>144
ブラガは取る必要ありだろ・・・
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150 ：名も無き冒険者[sage]：2009/07/04(土) 19:36:08 ID:1eWmzlz5 - >>148
空がまた騒ぎ出すだけ
状況は変わらない
あの時とスレ自体の進行はなんら変わってない
バランス改善はその程度では不可能という事
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152 ：名も無き冒険者[sage]：2009/07/04(土) 19:37:59 ID:1eWmzlz5 - >>151
俺は格陸にする場合、ステルスだのブーランだのガードは必要不可欠だから
それ取ると計算上カツカツだったのでハイグラジークンは導入しなかった
余裕あるなら構わないが
敵としてそんな構成の奴と滅多に遭遇しないし問題ないわ
シェイデンのが圧倒的に目立つ
３０人のうち１０人コマンドーの中に１つシェイデン入れてるのが現状
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155 ：名も無き冒険者[sage]：2009/07/04(土) 19:39:17 ID:1eWmzlz5 - >>153
リリマッパゲーは陸も涙目なんすよ
騒いでたのは空だけじゃないけど仕方ないと諦めてただけ
何やろうがリリも壊れてるからマシとかそんなのは一切ない
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158 ：名も無き冒険者[sage]：2009/07/04(土) 19:43:05 ID:1eWmzlz5 - >>156
いや、リリマッパゲーの時から夏まで保たないといわれてたし過疎速度は半端じゃなかったから
核の時からそれ言われてたし過疎ってきてたから
つまり核ですら壊れであったという事
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161 ：名も無き冒険者[sage]：2009/07/04(土) 19:43:55 ID:1eWmzlz5 - >>159
前に進もうが後ろに下がろうがネガは止まらない
結局は自分が得したいだけだろ
ぶっちゃけ俺はそうだ
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167 ：名も無き冒険者[sage]：2009/07/04(土) 19:46:32 ID:1eWmzlz5 - >>163
比較動画は出てない
以前は単純に１回の戦闘に出てくるリリマッパの数が多くて命中率が高いと錯覚してたという意見や
サーバーの性能の問題って意見がある
この間のハイグラ修正の時と同じだろ
比較動画でも出さないとだめだ
ハイグラ修正の時の比較動画は既に各所でうｐられてるぞ
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169 ：名も無き冒険者[sage]：2009/07/04(土) 19:49:59 ID:1eWmzlz5 - >>168
核が消えた最近は本当に１回の戦闘におけるヘイトが減りました
流れ弾の核ほどうざいものはなかった
今いても２人とか３人とかだろ
あれが１５とか30VSでいた頃は酷かったな
しかしよく考えるとそんな時にシェイデン導入してたら早期にシェイデンゲーになれたっぽいから
シェイデンは核のアンチだったのかな
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303 ：名も無き冒険者[sage]：2009/07/04(土) 22:00:24 ID:1eWmzlz5 - Lサイズでいいからアーク使いたいと思うの俺だけ？
性能も低くていいからさ
アークの見た目が好きなんだよ
勇者王で常に戦わせてくれよ
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323 ：名も無き冒険者[sage]：2009/07/04(土) 22:27:27 ID:1eWmzlz5 - ハイジM９ナックルがあるとバトラーは化けるな
というより、それがないと力が出ない
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360 ：名も無き冒険者[sage]：2009/07/04(土) 23:00:39 ID:1eWmzlz5 - サンダーやリリでゲームが成立とかご冗談を
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