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921 ：名も無き冒険者[sage]：2009/01/25(日) 11:51:29 ID:rGXBbFTj - 個々の産廃をバランス調整していくのはもちろんだけど
アリーナ、クエストで低〜中コストを使うメリットがほぼ無いシステムそのものを先に見直して欲しいな
でないと低コスト帯のロボの実際のバランスって、使われてない事もあって分かりにくいし
バランス取っても使いすらしないような低コストロボだったら、何無駄な労力使ってんだって思われるしね
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931 ：名も無き冒険者[sage]：2009/01/25(日) 11:58:09 ID:rGXBbFTj - で、低コストも活躍できるシステムになったらCSにとっても悪くないと思うんだよ
現状中〜超高コスト帯にしか課金ロボが居ないのも、低コスト機が見るからに実用的じゃなくて売れないってのが分かってるからだろうし
今の高コストわっしょい状態じゃ高コスト高性能BDをLv開放して、チューンも有用なパーツひとつをとにかく強化強化で使いまわせるし
低コスト機を強化して中コストくらいにして運用する意味が無いからね、伸ばすなら高コストの方が良いって状況
低コストから高コストまで出番が回ってきたら、もっと色んな所で金が取れるんじゃないかなあ・・・
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937 ：名も無き冒険者[sage]：2009/01/25(日) 12:04:05 ID:rGXBbFTj - >>926
低コスト限定にする必要は無いんじゃないかな
戦場に存在できるロボが 低コスト5/中コスト3/高コスト2 くらいの割合になれば良いと思う
これなら、低コスト機体でヒットアンドアウェイや囮戦法を使って高コストをひき付けるのは十分に有用だし
カエルでトイボなんかを切り刻んだらそれこそ英雄的な活躍になる
現状高コストが10割を占めていられる状態だから、わざわざ低コストが出る意味が無い
カエルでトイボ切り刻むならミカドでやった方が安全確実でしょ？って言われる事になるわけだ
どうやって前者のようなバランスにしたら良いかはまだ妄想の段階なんだけどな・・・
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956 ：名も無き冒険者[sage]：2009/01/25(日) 12:31:48 ID:rGXBbFTj - >>950
自分のコマンドー内では有効だけど、味方全体としてはやっぱり利益にならないと思うんだよね
上限人数がコストによって変動して、低コストなら相手より数多く出撃していられるなら明らかに意味があるんだけど
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13 ：名も無き冒険者[sage]：2009/01/25(日) 12:32:55 ID:rGXBbFTj - モンハンやパンヤも多いよね
コズミックブレイクならむしろアイシー本とかで突っ走って欲しい
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16 ：名も無き冒険者[sage]：2009/01/25(日) 12:38:53 ID:rGXBbFTj - プレイヤーキャラにこれといって決まった衣装やキャラ付けが無いゲームは少ないな
それに比べてCBはメカルド様とかマンテス様とかエティオン様とか良いキャラが揃ってるじゃないか！
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27 ：名も無き冒険者[sage]：2009/01/25(日) 12:48:33 ID:rGXBbFTj - ゲーム内のキャラが萌える→好きな人が集まる→好きな人には絵師も含まれてるし、絵を描けば他の好きなプレイヤーに受ける→萌える絵が増えればもっと好きなプレイヤーと絵師が増える
CBは広告で釣ったのに、ゲーム内の残念なデフォ顔で叩き落して、ペイントで僅かな希望を与えつつも、デスミサによる戦場からの排除とペイント代大幅増で二重に叩き落した例
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983 ：名も無き冒険者[sage]：2009/01/25(日) 13:07:36 ID:rGXBbFTj - それによるコスト増大のデメリットが大きくないのに
優位に立てる状況が増えるからじゃないかな
上げれば上げるほどデメリットもちゃんと付いていくなら加減も出来るだろうし
中途半端なチューンも使いどころがあると思うんだけど・・・
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51 ：名も無き冒険者[sage]：2009/01/25(日) 13:29:02 ID:rGXBbFTj - クリムラズのUVを見てから他のロボをペイントしたら吹くな
格差にも程があるだろう・・・平面多いから描きやすいだろうと思ったら引き伸ばしとか並べて使い回しとか・・・
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58 ：名も無き冒険者[sage]：2009/01/25(日) 13:34:16 ID:rGXBbFTj - >>52
ガチャ回して出れば・・と思ったが出なかったから通常ラズフラム
80Rtは性能じゃなくてUVに消えてるんだな、と思った
六角形のパーツを6分割して並べて使いまわすのはほんと勘弁
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79 ：名も無き冒険者[sage]：2009/01/25(日) 13:49:56 ID:rGXBbFTj - 見えない敵と戦ってるんだよ
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96 ：名も無き冒険者[sage]：2009/01/25(日) 14:05:14 ID:rGXBbFTj - はっじまるよー、て
何ひとりでテンション高い文章書き込んでんだよ・・・
ミソもクエも単純作業繰り返して安い稼ぎを得る物だし、リペアがUCで買えても使わないと思うなー
拾えるアブソやらトラップサイトがアイテム欄占めるし
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122 ：名も無き冒険者[sage]：2009/01/25(日) 14:26:27 ID:rGXBbFTj - 低コスト帯にちゃんと出番があればそれほど危惧しなくて良いんだよレベルは
現状とにかく高コスト高性能のBDを可能な限り高性能に持って行ったもの勝ちになってるからまずい
アーク「神官ばっかり目立っちゃって・・・！ヒーローが誰のために戦ってるか思い出させてやるからね！！」
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139 ：名も無き冒険者[sage]：2009/01/25(日) 14:37:45 ID:rGXBbFTj - >>133
いや、弱いのは良いんだけど、その弱さでもって活躍しても意味が無いのがね・・・
高コストの高級機を戦場いっぱいに溢れさせられるヒーロー対戦なのがまずい
それはそれで好きな人がやれるように残して欲しいけど、ユニオンで戦争まがいのことをさせるんだったら
低コストが多く、高コストが少ない数しか戦場に送れないシステムにして欲しいよ
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160 ：名も無き冒険者[]：2009/01/25(日) 14:47:32 ID:rGXBbFTj - >>150
やっぱりそれなんだよなー・・・
コスト帯によって戦場に居られる数を高コスト＜中コスト＜低コストに制限した上で
低コスト帯で活躍した、中コスト帯で活躍した、っていうスコアもつける
少数の高コスト枠を占める人は責任が大きいわけだから、参加登録するコマンドーの総コストは階級で制限されるようにする
今までみたいな入場者数の制限を外して、登録してあるロボのコストに相当する空きがあれば参加できる
こんなのでどうよ
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167 ：名も無き冒険者[sage]：2009/01/25(日) 14:53:09 ID:rGXBbFTj - >>162
160で書いたようなシステムになればちょっとは工作対策も出来ないかな
今じゃ好きなように高コストで入って前に出て撃ち落されれば妨害になるけど
それなりの階級まで上げないと全部が全部高コストで戦場入りは難しく、低コストで工作しても効果はうすい
重要な高コスト機は自然と味方の援護を受けたり、注目されて動くわけだから、明らかに工作員な動きをすれば簡単にkickされる、かもしれない
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176 ：名も無き冒険者[sage]：2009/01/25(日) 14:58:42 ID:rGXBbFTj - >>173
逆に考えると、今低コスト課金機を売り出せないのは、CS自身低コストが役立たずなのが分かってるからじゃない？
前スレにも描いたけど、低コスが有用になればもっと使いたいロボの種類が増える
今みたいに数種類の高コスト強ロボにLv開放やチューンをつぎ込む事にならないから、CSとしても儲けが増えたら一石二鳥
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188 ：名も無き冒険者[sage]：2009/01/25(日) 15:05:38 ID:rGXBbFTj - 低コスト同士の地味な戦いとか、数に勝る低コストと単機で強力な高コストの戦いとかが実現できないからなあ
主役機以外枠に入りませんってスパロボかい！ 戦ってるのが「ヒーロー」だからしっくり来るけどね・・・
そういう好きなロボで戦えるルールと、低コストの運用も重要になってくる戦略ルールがあって良いと思うんだ・・・
あと、攻撃の威力は武器毎の差を小さくしてステータス依存を大きくした方が良いと思う
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195 ：名も無き冒険者[sage]：2009/01/25(日) 15:08:32 ID:rGXBbFTj - >>191
それを前提に、そうじゃなくなるルールになるよう要望送ろうぜ
このままじゃポンジャとかが可哀想だ
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204 ：名も無き冒険者[sage]：2009/01/25(日) 15:12:57 ID:rGXBbFTj - >>196
あれは武器性能がおかしくなかった？デルタだっけ
もちろん不相応なステのロボや武器は修正されたほうが良いけど、ミカドでも銃持った方が強いって違和感あるじゃん
TECは捨てても速い方が有利、高TEC機で撃ち返しても当てにくさを覆すほどのダメージじゃないっていうバランスはやっぱりまずいよ
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218 ：名も無き冒険者[sage]：2009/01/25(日) 15:20:58 ID:rGXBbFTj - >>209
現状強いＭ機はTECが低めだけど速くて強いんだよね
弱いといわれるＬ機は攻撃ステが高いけど今のところ移動ステの低さと大きさを覆すほどじゃない
じゃあやっぱりSTR,TECの依存を高めにして、かつ各種武器の上級のものの威力を抑えるのがいいんじゃないかなあ
その際攻撃ステが高くて強いＬ砲に関しては、砲用の武器を全体的にやや威力低下+低コス砲のTEC上昇で
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225 ：名も無き冒険者[sage]：2009/01/25(日) 15:24:46 ID:rGXBbFTj - >>220
低コスが戦場の多数を占めるようになれば、彼の類稀なるTGHはまさに光明だと思うんだ
あと見た目が可愛い 個人的にかなり上位 鎧とロボの融合としてはかなり極まってると思う
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231 ：名も無き冒険者[sage]：2009/01/25(日) 15:32:45 ID:rGXBbFTj - ちょっと低コスト帯のステータス見比べて楽しんでみろよ・・・
メカルド様だってさあ、あのコストでＳサイズじゃなかなかの高TEC,TGHなんだぜ？
あのコストあたりの空戦のＨＰなら、近寄った所をバースト☆ショットすればたまったもんじゃない筈なんだ
こんな個性溢れるロボ達が全く日の目も見ないのはやっぱり勿体無いよ
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248 ：名も無き冒険者[sage]：2009/01/25(日) 15:41:17 ID:rGXBbFTj - アサルトライフルとか良いスタンスだよな
コスト低め、弾は少なめだけど突撃には十分な威力
あれは低コスト用の課金武器としては実に良いバランスだと思うわ
武器カテゴリ内のバランスで言えばレーザーが一番良い感じだと思うんだよな
欲を言えばさらに威力が高い代わりに弾数が低く減少ステも大きい特化型みたいなのが欲しいけど
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254 ：名も無き冒険者[sage]：2009/01/25(日) 15:43:44 ID:rGXBbFTj - >>246
ああ、鎧娘か・・・戦場でみたら全力でHD狙うわ
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257 ：名も無き冒険者[sage]：2009/01/25(日) 15:47:08 ID:rGXBbFTj - ちがうよ！「お前・・・女だったのか！」だよ！
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274 ：名も無き冒険者[sage]：2009/01/25(日) 15:58:54 ID:rGXBbFTj - >>265
再出撃までの待ち時間にも味方はひとり少ない状態で戦ってるんだぜ？
それなら高コストで立ち回って、みんなでリペア湯につかって、長く生き延びたほうが戦況は有利になる
現状で低コストが出来る活躍は自軍での役割じゃなくて、個人のスコアなんだよね
>>269
>>176
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282 ：名も無き冒険者[sage]：2009/01/25(日) 16:05:29 ID:rGXBbFTj - 低コスト帯の中では強い、っていう立ち位置にすれば低コストが活きるルールだったら売れると思うんだけどなあ
高コスト機体が無尽蔵に戦場にでれるのがまずいよね、量産型低コストの支えがあってしかるべきだよね
初めからそうだけど俺怪しい宗教の勧誘みたい
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342 ：名も無き冒険者[sage]：2009/01/25(日) 16:46:38 ID:rGXBbFTj - 言ながらっていうのが実に胡散臭くて巧妙
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358 ：名も無き冒険者[sage]：2009/01/25(日) 16:57:56 ID:rGXBbFTj - 対処策があるから良い、ってんじゃなくてバランスを考えると明らかに逸脱してるよな、あのBSは
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369 ：名も無き冒険者[sage]：2009/01/25(日) 17:02:19 ID:rGXBbFTj - >>365
とにかく今強いの皆で使えば良いじゃん、って考えの人は多いなあ
ゲームが好きじゃないのかな
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372 ：名も無き冒険者[sage]：2009/01/25(日) 17:05:22 ID:rGXBbFTj - >>370
バランス取ろうとしているというよりは、崩れた状態で売れるものを売りに出してるって感じだからねえ・・・
運営もこのゲーム好きじゃないのかな
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379 ：名も無き冒険者[sage]：2009/01/25(日) 17:12:37 ID:rGXBbFTj - 効果なくても「良いゲームにしようと苦心してます」って行動してくれれば課金投資もふえるのにね
エスエルはGJだったけど、それ以上に無茶なガチャ限定で集金してるからイメージは良くならないんだろうな・・・
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391 ：名も無き冒険者[sage]：2009/01/25(日) 17:19:47 ID:rGXBbFTj - >>384
ガチャは良いんだけど強すぎるのと弱すぎるのが酷いな
どれが出ても使って普通に楽しめるくらいなら、ハズレ素材含めてあの値段も納得なんだけど・・・
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401 ：名も無き冒険者[sage]：2009/01/25(日) 17:31:01 ID:rGXBbFTj - その目玉を強さ、それも既存のバランス内での強さではなくて
取ってつけた最高速の強さに持ってくる辺りが、今更バランスを取ろうと考えてないように見せてるんだよね
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426 ：名も無き冒険者[sage]：2009/01/25(日) 17:43:49 ID:rGXBbFTj - むしろダムツリーが出る区間だけで良いならマシＤビットじゃない？
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444 ：名も無き冒険者[sage]：2009/01/25(日) 18:02:54 ID:rGXBbFTj - いっそユニオンは無し、常にランダムな戦場にマッチングされるようにしたらいいんじゃね
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578 ：名も無き冒険者[sage]：2009/01/25(日) 19:56:50 ID:rGXBbFTj - >>560
リペ0だったり、って・・・自分がやるって考えは全くさっぱり無いのかな
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584 ：名も無き冒険者[sage]：2009/01/25(日) 20:01:03 ID:rGXBbFTj - 逆にレンジじゃないと止められない高速空の問題を解決しようぜ
そうしたらレンジは普通に射程増の粋なユニットになるからさ
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590 ：名も無き冒険者[sage]：2009/01/25(日) 20:05:15 ID:rGXBbFTj - レンジっていう特定の物を対空のために大勢が使う状況のままで考えるより
移動速度のほうをどうにかした方が良いと思うんだけど・・・
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617 ：名も無き冒険者[sage]：2009/01/25(日) 20:15:09 ID:rGXBbFTj - >>599
一緒にコスト制限ルールにしたら良いと思うんだ
上のほうで俺が顔真っ赤で言ってた低コストの数を増やすってやつ
高コスト機が稀少で、戦う相手は低中コストが主、稀に遭遇する敵高コストよりも速いってんだったら満足できると思う
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629 ：名も無き冒険者[sage]：2009/01/25(日) 20:22:05 ID:rGXBbFTj - 台無しって・・・全体が下がるなら台無しにはならないだろうに
そりゃ高ければ高いほど効果を緩やかに･･･っていうのが大きい割合で適用されたらまずいけども。
だいいち、面白いゲームじゃないと人が減っていってTUEEEEEする相手もいなくなるぞ？
一般プレイヤーがやらないようなバランスにされていってゲーム自体が終わったらそれこそ全ての課金が台無しじゃないか
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644 ：名も無き冒険者[sage]：2009/01/25(日) 20:31:35 ID:rGXBbFTj - >>635
酷いバランスになっても「課金だから一切修正しません、勝ちたきゃ買ってくださいね＾＾」
なんてゲームなら課金したくも続けたくもならないよ
やらかしたバランス崩壊の始末も出来ないなら信用できないのは同じ
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666 ：名も無き冒険者[sage]：2009/01/25(日) 20:40:48 ID:rGXBbFTj - >>650
弾速やMAPに対して速くなりすぎた速度を問題なくするのに
それ以外を全部大きく弄るなんて余計に難しいとおもったもんで、確かにそっちの考えは欠けてたな
速いのは空だけじゃなくブーラン陸もだしな
とはいえ、周り全てを強化すれば弱体化するのと同じ意味なわけで・・・
「それでも数字と見た目の速さが変わらないからいいや」って誤魔化されてくれる層よりは
真っ向から速度を落として「バランスのための速度減少は妥当だ」って思ってくれる人を残して欲しい
実際の利益を考えると誤魔化したほうが良いんだろうけどな
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705 ：名も無き冒険者[sage]：2009/01/25(日) 20:55:34 ID:rGXBbFTj - 速度減少でチューン利用者に影響が出る→チューンを多く行っているのは課金者
速度減少は課金者から批判が出る！ってのが元じゃなかったのか
チューンしてようがしてまいが高FLYの効果が高すぎてジェッター一強だったり砲食われるのを調整して欲しい
もちろんレンジ効果とかも合わせて修正してね
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715 ：名も無き冒険者[sage]：2009/01/25(日) 20:59:46 ID:rGXBbFTj - 無課金と課金の差はそんなに大幅に縮めなくても良いって
全体として速すぎるから課金廃チューンが尚更手の届かない位置に行っちゃってるだけで。
縮めるのはタイプの差で、無課金FLY30対課金FLY40のアドバンテージを無くせなんて言うはず無いからさ・・・
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739 ：名も無き冒険者[sage]：2009/01/25(日) 21:05:27 ID:rGXBbFTj - >>726
その頃は「ジェッター速過ぎるだろ、空は対砲弱めて対陸強くしろ」みたいな感じだったのが
今は何でもかんでも廃チューンとかシェイデンBSに矛先が行ってるね
回りの空戦の一歩先を行くスピードは持って然るべきだけど、アンチにはちゃんとやられるバランスの内でやって欲しい
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- CosmicBreak コズミックブレイク Part139
761 ：名も無き冒険者[sage]：2009/01/25(日) 21:14:08 ID:rGXBbFTj - とりあえず
・移動系ステータスの伸び率を下げる
・威力を武器依存中心から攻撃系ステータス依存中心にする
（砲専用武器は威力を全体的に下げて、砲のTECを若干高めに寄せる）
こんな感じで今の射撃特攻バンザイ砲涙目のバランス、どうにかならないかなあ・・・
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768 ：名も無き冒険者[sage]：2009/01/25(日) 21:17:06 ID:rGXBbFTj - >>758
足は交換したらいろんな可愛さが味わえるけど別物になるからな
開催者はキャタピラフェチかもしれん
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789 ：名も無き冒険者[sage]：2009/01/25(日) 21:26:15 ID:rGXBbFTj - >>774
ああ、武器のカテゴリ内で上級武器の威力が高くなりすぎてるのも低くして欲しいのを書き忘れてた
ハンドレーザーとレーザー、プロトンみたいな関係ね
もちろんその上で低コストの役割は別の方法で出してもらうという方向で・・・
今だって、足のそれなりに速い低コストに良い武器積める場合だけどうにかって程度だからね。
ちなみに別の方法っていうののひとつの案は俺が上で顔真っ赤にして言ってた以下略
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