- 【廃人以外】信長の野望online1141【要らない子】
875 ：名も無き冒険者[sage]：2008/05/07(水) 01:55:05 ID:AKSAquZC - 中級クエでトントン拍子に上がるのはいいけど、肝心の技術である「相手の行動を先読みする事」
が初級も中級も抜けているのがなー…というか詠唱術の説明が何一つされないし。
「術使いは味方同様に詠唱する」「詠唱は金縛りやみね打ち、痺れ斬りで阻止できる」
これくらいは教えても差し支えないだろうに。
それはともかく九州って案外儲からない気がするのは気のせいか。１ノックで丹代程度にしかならん。
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883 ：名も無き冒険者[sage]：2008/05/07(水) 02:19:32 ID:AKSAquZC - >>879
いや江里口ノックなんだけどね…伊万里土とか流れ平家の宝物とかしか手に入らん。
…やっぱり耳とか城攻めせなあかんのかなあ。これじゃ紋装備すら使えんぜよ。
>>881
「昭和は名工が多く居て平成に名工は少なくなった」は正しい。だからといって今の若者を非難する理由にならない、と？
「できない」に拘泥して低きに流れるのを容認してはいかんだろう。子供だって教科書だけで大人まで育つわけではあるまいし。
…それとも「"できる人間"が高所に集まって"できない"人間が苦戦する様を高みの見物する」のがスキだとか？
>>882
どう見てもディストピアです本当に（ｒｙ
つか元ソースが朝鮮な分何を言っても無駄かと桃割れ
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893 ：名も無き冒険者[sage]：2008/05/07(水) 02:57:14 ID:AKSAquZC - >>887
だが実際はinfowebという罠
>>889
でその「「ここで学べ」というき場所」で職縛りだのによる新参の締め出しが行われているのが問題なんでしょ。
確かに、「できる奴による寡占」が問題というのは理解できるが、なぜそれが中級者クエストでも解消できないのかが問題。
…突き詰めると結局運営サイドの怠慢(?)が問題になるから皆この話題を避けているけどね。だからブタが非難されるんじゃないか。
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907 ：名も無き冒険者[sage]：2008/05/07(水) 03:36:53 ID:AKSAquZC - 使わないのもそうだが、上位技能を修得すると下位技能の存在意義がなくなるのが如何ともしがたい。
俺がこれに手を加えるとすると、例えば気合撃を例に取ると
・基本目録として「僧兵術」がある。これには「暴れん坊・壱」「存命術入門」「気合撃・壱」「罰当たり・壱」がある。
これらは各々個別に難易度と修得値が振り分けられ、2500p＆特定の応用技能を修得すれば→弐→参or→応用→極意と進化する。
例えば「気合撃・壱」は難易度4､適正Lv8の「技能」で、2500p貯めると「気合撃・弐」に進化し難易度6､適正Lv22に変化する。
これらは個別に修行できる（気合撃だけ参に進化させることも可能だ）。但し上級目録分のは後述の皆伝をしなければならない。
・基本目録の下に応用目録があり、ここに数値などで進化しない技能がある。例えば僧兵術応用なら仁王立ち・護衛・捨身飼虎がある。
これらは通常通り１つずつ覚える必要があり、各々が何らかの技能の修得条件になる（護衛が罰当たり・参の修得条件など）
・基本技能目録の分を全て皆伝すると基本免許皆伝、応用で応用免許皆伝、両方取得して免許皆伝となる。免許皆伝になってから
上級目録（僧兵術なら上人之武基本・応用）を得られ、気合撃・四や加持結界、地獄送呪などが修得可能。
つまり修得をタテ糸、目録をヨコ糸にする複雑な刺繍。ぶっちゃけ気合撃・四のために何で成仏撃とか無為とかのクソ技能を覚え（ｒｙ
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909 ：名も無き冒険者[sage]：2008/05/07(水) 03:50:25 ID:AKSAquZC - >>904
そういうのをチョンゲ脳という。
ちなみにROでもそういう「ROスキル」は必要（EW縦置きとか）だからスキルは必要になる。
リネ２だって考えようによっては中華業者とシノギを削るスキルが必要になる。
信onの場合はそのスキルが一戦を分ける（しかも一戦一戦が重い）のが大きな違いだな。
>>902
しかしバー読みに関しては（比較的）熟練のいる仕事だと思う。俺が新参をいくらか教育すると
・準備バーが見えた→止める→前衛職の渾身撃だった→後衛職の全体回復を止められず→('A`)ﾔｯﾃﾗﾝﾈ
・準備バーが見えた→止める→詠唱韻極だった→看破しようか他人の看破を待つかで逡巡する→('A`)ﾔｯﾃﾗﾝﾈ
・準備バーが見えた→止める→攻撃付与だった→痺れる→別の敵に専念した途端「神風準備」→('A`)ﾔｯﾃﾗﾝﾈ
・準備バーが見えたからとりあえず痺れ→気合が尽きた→敵の術を肝心なときに止められない→('A`)ﾔｯﾃﾗﾝﾈ
・準備バーが見えた→止める→守護発動で痺れられなかった→周りは気にしていないけど術止め('A`)ﾔｯﾃﾗﾝﾈ
こういうのが多いな。これをゆとりと見るかどうかは読者の判断に任せるが。
>>908
青嵐終了以降なぜか修得徒党はやる気が出なくなったようでTD募集しかﾅｻｽ
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917 ：名も無き冒険者[sage]：2008/05/07(水) 04:04:00 ID:AKSAquZC - >>910
秀治退治まで、四神は印までの侍を出したら廃城クエまでの時点で心得五、武芸六、軍学四だった。
TD2回分が残っているとはいえ、これでは上級で必要な技能は揃わないと思う（兵法之書の剣気隆盛とか）。
ちなみに里を完全にこなした召喚おんもでも最終的に風と火と召喚が未修得のままだったので必死こいて上げた。
TD分が定かでないとはいえやっぱり足りない使い方をする可能性があった以上、洞窟までやらんと上級まではいけんと思う。
>>912
その代わり「殴れない」「つまらない」という業苦を背負うことになるがな。そう、まさに「活躍してはいけない」
この強烈な暗示と呪縛が初心者を盾職から逃げさせる。装備・改修代が鬼のようにかかるしな。
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933 ：名も無き冒険者[sage]：2008/05/07(水) 04:52:00 ID:AKSAquZC - >>929
つっても特化４満了で思い出したように900貫（それ以前の中級クエの報酬全てより多い）渡すような世界だからなあ。
装備もTD装備が50以下とか妙な縛りを入れるし…そもそも何で（ほぼ）戦っていない後衛の装備まで削れるかね。
前衛「だけ」あのシステムにすりゃよかったのに。ぶっちゃけ以前の仕様でも一品物は耐久0%になっても買い変えたりしないでしょ。
もっと亀鉄つながりの生産クエストを設けて、それで装備とかを出しゃいいと思うがね。
金策についてはPCという流動的な市場を相手にするから一概には言えないだろ。特に付与が超大事というか
妖魔名匠の小手そのものが１つの標準ステータスとなるような廃人ばかりのゲームでは。
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- 【廃人以外】信長の野望online1141【要らない子】
942 ：名も無き冒険者[sage]：2008/05/07(水) 05:14:00 ID:AKSAquZC - >>939
配布装備の問題は武器のウェイト-1だよなー…"ただの"（W-のない）250装備は出回りやすいかもしれないけど
ウェイト-1が「これが現状のスタンダードだから中級で配布しますけど生産はいつものマゾ仕様でね☆」という暗喩に捕らえられるし。
（生産クエストが一切無いのもこの暗喩の証左）しかもTD装備は軽い･素で200-6入魂+腕14石or200-100入魂+気100石相当だし。
>>940
多分九州以前と高千穂以前と高千穂以降で計2回の買い替えがある事を見越してああいう神秘石の分布にしたんだろうが…
そんなんじゃ全然足りない（特に修羅装備）上にドロップの取り合い形式にしたからまずい。家紋付与石のように
ステを２つ選んだ上でのクエスト報酬として選べたらよかったんだが。
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- 【才蔵は】信長の野望online千百四拾弐【ﾂﾝﾃﾞﾚ】
127 ：名も無き冒険者[sage]：2008/05/07(水) 14:42:03 ID:AKSAquZC - >>123
外食を止めて自炊、は無しか。
その中からなら六角家（何の店だ？@神奈川）かマクドか。
吉野家もそのブームに乗った自称牛丼屋は論外だしほか弁も似たようなもの。
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- 【才蔵は】信長の野望online千百四拾弐【ﾂﾝﾃﾞﾚ】
181 ：名も無き冒険者[sage]：2008/05/07(水) 15:21:45 ID:AKSAquZC - >>171
もうこれでいいよ
ぽ能仙密軍密仙能ぽ
┼松┼┼┼┼┼豚┼
兵兵兵兵兵兵兵兵兵
┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼
兵兵兵兵兵兵兵兵兵
┼豚┼┼┼┼┼松┼
ぽ能仙密軍密仙能ぽ
後の大決戦である。
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- 【才蔵は】信長の野望online千百四拾弐【ﾂﾝﾃﾞﾚ】
182 ：名も無き冒険者[sage]：2008/05/07(水) 15:22:44 ID:AKSAquZC - >>175
エリーってそんな大喰らいだったのか。
いやまあ確かに社の財産は大喰らい＆大うわばみだが。
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- 【才蔵は】信長の野望online千百四拾弐【ﾂﾝﾃﾞﾚ】
187 ：名も無き冒険者[sage]：2008/05/07(水) 15:25:48 ID:AKSAquZC - >>178
…兵は？
兵
／↓＼
こうなるのか…？
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- 【才蔵は】信長の野望online千百四拾弐【ﾂﾝﾃﾞﾚ】
191 ：名も無き冒険者[sage]：2008/05/07(水) 15:30:20 ID:AKSAquZC - つか襟と書かれても江里口なのかエリーなのか略称的に分からない俺様ですよ
>>190
そりゃ芸のない動きだなあ。
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- 【才蔵は】信長の野望online千百四拾弐【ﾂﾝﾃﾞﾚ】
199 ：名も無き冒険者[sage]：2008/05/07(水) 15:36:18 ID:AKSAquZC - >>197
どう見ても千日手です本当に（ｒｙ
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- 【信長の野望Online】初心者スレッド17
356 ：名も無き冒険者[sage]：2008/05/07(水) 16:08:20 ID:AKSAquZC - >>355
ヘイト差
これが赤ければ赤いほど（挑発などで目標固定されていない限り）あなたが狙われやすくなる
ちなみに赤以降は青天井なので、ある敵に対し党員3人が赤くなっていると申告されて自身が赤くても
各々25%の確率で攻撃が当たるというわけではない
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- 【才蔵は】信長の野望online千百四拾弐【ﾂﾝﾃﾞﾚ】
226 ：名も無き冒険者[sage]：2008/05/07(水) 16:36:05 ID:AKSAquZC - よくよく考えてみたらこの一週間全然おんもの生産を上げていなかった件
何でくみ紐も和紙も市の放流が少なかったんだ…＠嵐
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- 【信長の野望Online】初心者スレッド17
363 ：名も無き冒険者[sage]：2008/05/07(水) 16:44:41 ID:AKSAquZC - >>360
釣り効果の副作用(?)として敵党員全員が赤くなることはよくあるが、ぶっちゃけ薬師の全体治療や神職の子守唄、陰陽師の
百鬼夜行でも同量のヘイトが発生する。するとどうなるか、当然薬師や神職や式に攻撃が集中して死ぬ。
だから標的固定状態にしない限りは釣れていない、と考えた方がよい。
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- 【才蔵は】信長の野望online千百四拾弐【ﾂﾝﾃﾞﾚ】
238 ：名も無き冒険者[sage]：2008/05/07(水) 16:49:49 ID:AKSAquZC - 更に気合撃四で気合消費25%とか来るんじゃないかと(ry
…堅い敵にも気合ダメが出るようにしてくれと言いたい。俺は五連撃や五段撃ちを止めたいんだ！！１
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- 【才蔵は】信長の野望online千百四拾弐【ﾂﾝﾃﾞﾚ】
334 ：名も無き冒険者[sage]：2008/05/07(水) 20:18:32 ID:AKSAquZC - 問題は換金しないとノックを続けられなくなる点でして。つか、印金織の金箔2が赤字の源。
鍛治でさえ同程度の生産品である玉鋼には金箔が入らないのに印金織で金箔とかアホかとバカかと。
印金織は絹2朱砂2沈香1で4枚生産の店売り@4貫で十分。
そもそも「り」に大乗衣しかないというのはどういうことなんだ。
公方着（金箔15銀箔12印金織4絹4朱紐4くみ紐4和紙10：208,800文、直衣、防御49全属性+5）
祭司衣（金箔20銀箔10印金織6絹4朱紐6くみ紐4和紙12：268,800文、直衣(神主限定)、防御52）
舞着（金箔10銀箔10銅箔10印金織8絹4朱紐8和紙15：188,800文、直衣(巫女限定)、防御49）
堅強さらし（金箔3絹2朱紐4：35,000文、防御17、男侍鍛忍傾限定）
大幅さらし（金箔3ニカワ3絹2：36,000文、防御17、女侍鍛忍傾限定）
こういうのを「り」に加えるべきだろう。
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- 【才蔵は】信長の野望online千百四拾弐【ﾂﾝﾃﾞﾚ】
343 ：名も無き冒険者[sage]：2008/05/07(水) 20:40:17 ID:AKSAquZC - >>340
飛龍以降は全部知行生産品を使うのだぜ？
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