- 大航海時代online PK論争専用スレPart17
287 ：名も無き冒険者[sage]：2007/06/06(水) 01:30:37 ID:9+Xt3o7n - オンオフを実装しちゃうと、オンオフユーザー間で公平性が保てないからだろ。投資とかそういった面でね。
頭の悪い人はこんなことも気づかないのかな｡
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325 ：名も無き冒険者[sage]：2007/06/06(水) 13:39:37 ID:9+Xt3o7n - >>322
PKの中の人をキチガイ扱いしてんだからアンタの言ってることは当たらないぜ。キチガイＲＰならお芝居としてキチガイ扱いするのはありだ。
だが、中の人をキチガイ扱いするのはバカのすることだ。
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328 ：名も無き冒険者[sage]：2007/06/06(水) 13:47:10 ID:9+Xt3o7n - >>326
気にする気にしないという個人感情のレベルの話でなくて、筋が通ってるか否かってことだ。
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147 ：名も無き冒険者[sage]：2007/06/06(水) 13:48:23 ID:9+Xt3o7n - ロワで白兵スキル上げは効率わるいだろ…。
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336 ：名も無き冒険者[sage]：2007/06/06(水) 14:12:10 ID:9+Xt3o7n - >>330
キチガイ行為をするのはその仮想キャラを通してのみだかなー。それと中の人が「キチガイ」ってのは同値じゃない。バカはその区別が付かない｡
議論において発言と人格を同一視するバカと同じだ。格闘技ファンは暴力魔か？ まさにＰＴＡのおばさん的発想だ。
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340 ：名も無き冒険者[sage]：2007/06/06(水) 14:18:38 ID:9+Xt3o7n - どうして0WlE9Jclはこんなに必死なんだろう。これも一種のキチガイＲＰなのだろうか。
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344 ：名も無き冒険者[sage]：2007/06/06(水) 14:25:07 ID:9+Xt3o7n - >>343
>誰がどう考えたって
ここを論理をもって万人に説明するのが君の役目だ。さぁ頑張りたまえ。
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353 ：名も無き冒険者[sage]：2007/06/06(水) 14:37:53 ID:9+Xt3o7n - あははは、いつものグダグダだｗ 「どう思っても」とか「〜だからしかたないじゃん」とか出だすとガキの喧嘩そのものだな。
おまいらもうちょっと自分の思いの丈を理をもって言葉に表せよ。 おこちゃまＲＰなのか？
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360 ：名も無き冒険者[sage]：2007/06/06(水) 14:55:25 ID:9+Xt3o7n - >>359
ゲームの中だけでＰＫやってますって言えば気が済むかね？ 腰の折れた論ですな。
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165 ：名も無き冒険者[sage]：2007/06/06(水) 14:57:00 ID:9+Xt3o7n - >>164
お前は嫌みな奴だなｗ
ロワイヤルマンは、適度に引いてるからうざくないよ。
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365 ：名も無き冒険者[sage]：2007/06/06(水) 15:03:29 ID:9+Xt3o7n - >>362
もし 「仮想キャラクター=現実の私」 が余すことなく証明されるならば、君の論は正しいよ｡ さあ、仮想キャラクターとリアル私の全領域の同一性を
証明してくれたまえ。
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381 ：名も無き冒険者[sage]：2007/06/06(水) 15:31:04 ID:9+Xt3o7n - >>367,369
だから、仮想キャラクターと現実世界の私の「同一性」を証明してくれたまえ。 それとも「同一性」の意味がわからんのか？
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382 ：名も無き冒険者[sage]：2007/06/06(水) 15:32:20 ID:9+Xt3o7n - オーシャンズ11からはたまたルパン3世、海賊映画等々、リアルでは善良な市民がどうしてこういった映画やアニメを好むのか？
彼らは窃盗等を肯定してるのか？こういった仮想世界の話は、 現実ではいろんなしがらみがあってやれないことや個人的良心の呵責、
教育等によって実際にはやれないが、どこかしか憧れる側面を持ち合わせているからこそ、支持されるのだろう。つまりは、仮想世界だから
であり、現実とは切り離されているからこそみな楽しめるのだ。翻って、ＤＯＬの中での海賊行為は、ゲームルール（仕様）の範囲内で赦されている。
「仮想世界のお約束事」として赦されているからこそ、ルパン3世、海賊映画を楽しむのと同様に、ＤＯＬという仮想世界の中で海賊(PK)行為に悦楽を
覚えるのだ。この行為をもってリアル中の人をキチガイ認定するのは、正しく、ルパンや海賊映画を好んで鑑賞する人たちをもキチガイ扱いするような
ものだ。野蛮人の行いだ。
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384 ：名も無き冒険者[sage]：2007/06/06(水) 15:35:58 ID:9+Xt3o7n - >>383
バカだろといわれても、君のそう思った理由が書かれてないので何とも言えないなｗ
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395 ：名も無き冒険者[sage]：2007/06/06(水) 15:47:46 ID:9+Xt3o7n - >>386
すり替えでもなんでもない。映画という仮想世界が「現実とは切り離されている」という点において楽しめるのだ。
他人を妨害しているか否かが問題ではない。DOLのルール(仕様)に同意したプレーヤに対して迷惑を
掛けているかもしれないが、それはその仮想世界に限定された迷惑行為であり、現実世界とは切り離されている。
まさにＲＰたる所以だ。そしてＤＯＬでＰＫして何が悪い＾＾ となるｗ 逆に言えば、仮想世界の迷惑行為をリアルと
絡めるのは、夢現の区分けができなくなってる兆候かもしれないぞｗ
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403 ：名も無き冒険者[sage]：2007/06/06(水) 16:03:32 ID:9+Xt3o7n - >>401
それが、たまにいるんです。何かの流儀でもあるんでしょうか。
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407 ：名も無き冒険者[sage]：2007/06/06(水) 16:11:03 ID:9+Xt3o7n - >>405
暇だから、隔離スレにいるんです。
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411 ：名も無き冒険者[sage]：2007/06/06(水) 16:22:50 ID:9+Xt3o7n - >>408
火星人は絶対に存在するんです。なぜかって？ 誰がどう考えたって火星人はいるだろ＾＾
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415 ：名も無き冒険者[sage]：2007/06/06(水) 16:28:22 ID:9+Xt3o7n - ほんとこのスレってループするなーｗ カオスだ…。
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418 ：名も無き冒険者[sage]：2007/06/06(水) 16:32:53 ID:9+Xt3o7n - >>417
火星人は絶対に存在するんです。なぜかって？ 誰がどう考えたって火星人はいるだろ＾＾
そろそろバカ相手するの飽きてきた…。
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430 ：名も無き冒険者[sage]：2007/06/06(水) 17:07:03 ID:9+Xt3o7n - >>420
映画館にクライムムービー等を鑑賞しにいく人たちも能動的に足を運んでそういうジャンルの映画を選択し、登場人物に自己投影したりして
つかの間の時間を楽しむ。ＭＭＯも同様に、プレイヤーが仮想空間の各々のキャラクターに自己投影してその世界のルール(仕様)に同意
した上でつかの間の時間を楽しむ。後者は、映画の登場人物のそれぞれにプレイヤーが参加して各々自己投影しているようなものだ。
当然、そういった仮想世界では、その世界の限りにおいて互いに影響し合う。が、前者後者に非現実を楽しむという意味において根本的違い
はない。単にメディアが違うだけだ。
>君の目の前に広がっているのが仮想現実であっても、その手前にもその向こうにも現実の人間がいる。
そう、その約束された仮想世界においてその世界の仕組みを理解しているはずの参加者それぞれが現実から切り離された
虚構感を楽しむんだね。
何の問題もない。他人の人格否定する前に、もう少し頭を使おう＾＾
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442 ：名も無き冒険者[sage]：2007/06/06(水) 17:30:50 ID:9+Xt3o7n - >>436
あのさ、ヒットするような映画ってのは、観客(MMOでいえばプレーヤだね)の好むような人物設定と世界設定と脚本なわけだよね。
くだらない内容の映画に自己投影できるわけがなく、その映画の興行成績は振るわない。逆に言うと観客の好みの自己投影が
できるような内容の映画がヒット映画となるわけだ。ハリウッド映画がその制作途中できめ細かいリサーチをして脚本選択するのは
そういう理由からだ。ＭＭＯは仮想世界のルール(仕様)の範囲内でそれぞれ好みの脚本を描き、自らその登場人物になりきる
（自己投影）ことができる。観客あるいはプレーヤが他人の創作した自分好みの脚本に乗っかるか、自ら好みのキャラクターを
演じるかの違いだけで、両者とも能動的にそれぞれの嗜好を選択していることにおいて違いはない。君ももうちょっと精密に論を
展開しようね。
まあ、敢えて言えば、>>385程度のことだろうか。
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449 ：名も無き冒険者[sage]：2007/06/06(水) 17:39:54 ID:9+Xt3o7n - >>443
オーシャンズ11ならば、オレはカジノの連中の売り上げ強奪して奴らに嫌がらせしてるよ＾＾
>観客が能動的に別の観客にいやがらせしてるのかい？
自分以外の観客は、映画世界の参加者じゃないからね。もう少し、きめ細かく考えよう＾＾
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453 ：名も無き冒険者[sage]：2007/06/06(水) 17:48:29 ID:9+Xt3o7n - >>450
僕が海賊行為を働いてる対象は、その仮想世界のルール(仕様)の範囲内で、任意の仮想キャラクターに対してだけどね＾＾
その対象キャラクターのリアル課金者に対してでは決してないし、現実の法に照らして強盗を働いているなんて認識はまったくない。
敵対国家の艦船に対して私掠行為を行っているのだ＾＾
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458 ：名も無き冒険者[sage]：2007/06/06(水) 17:53:11 ID:9+Xt3o7n - 2ちゃんは文字情報をやりとりする単なる媒体だ。仮想現実でもなんでもない。 ホントバカばっかりだな＾＾
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476 ：名も無き冒険者[sage]：2007/06/06(水) 18:33:29 ID:9+Xt3o7n - >>475
おお同志よ。火星人は絶対に存在するんです。なぜかって？ 誰がどう考えたって火星人はいるだろ＾＾
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481 ：名も無き冒険者[sage]：2007/06/06(水) 18:43:58 ID:9+Xt3o7n - >>478
だからずっと嫌がらせになってるって言ってるじゃない＾＾ 敵対国の拿捕対象となる商船からしたら嫌がらせ以外の何物でもないですよ＾＾
オーシャンズ11の窃盗行為がカジノ連中にとって嫌がらせ以外の何物でもないのと同様にね。
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485 ：名も無き冒険者[sage]：2007/06/06(水) 18:51:44 ID:9+Xt3o7n - >>483
おいおい、とうとう夢現の区別がつかなくなっちまったくちですかい？ｗ
危険海域で非武装商船プレイしている敵対商船に対して私掠プレイを行うＲＰですが何か？
そのリアル課金者とやらもＤＯＬという仮想世界のルール(仕様)の下に、自ら選択して
非武装商船敵対プレイをしているわけですが、それに対してこちらも私掠ＲＰをしているわけです。
何か問題でも？
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489 ：名も無き冒険者[sage]：2007/06/06(水) 18:57:02 ID:9+Xt3o7n - >>486
虚構と現実の区別がついていないというのが、もっぱら嫌ＰＫ側なのだがｗ
ひょっとして、あなたも火星人が存在すると思っている人ですか？ 同志よｗ
なぜなら、誰がどう考えたって火星人は存在するだろ＾＾(by D/DHqymW)
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492 ：名も無き冒険者[sage]：2007/06/06(水) 19:01:04 ID:9+Xt3o7n - >>490
おお、あなたも 「誰がどう考えたって」教に帰依する者ですね＾＾
ちなみに教祖は D/DHqymW 様です＾＾
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496 ：名も無き冒険者[sage]：2007/06/06(水) 19:11:44 ID:9+Xt3o7n - きみらｗ 「誰がどう考えたって」ってカギ括弧で強調してるでしょ？ 理解してくださいよ｡ オチの解説させられるのが一番
恥ずかしいことなんだからｗ
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501 ：名も無き冒険者[sage]：2007/06/06(水) 19:15:41 ID:9+Xt3o7n - ちなみに「誰がどう考えたって」教は、投げっぱなしジャーマンをかますがごとく、根拠を述べることなく
思いの丈を相手にぶつけるのを信条としております＾＾
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504 ：名も無き冒険者[sage]：2007/06/06(水) 19:25:33 ID:9+Xt3o7n - >>503
>火を見て火だということ
それは単に対象を認識する為に人間同志が決めた共通概念の再認識作業にすぎない。
仮想世界においてどこぞのリアル課金者のＲＰキャラに対して私掠行為を行うＲＰが
現実世界においてキチガイ認定されるか否かはまったく別問題だなｗ
いい加減、虚構とリアルを混濁するのやめようぜ＾＾
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506 ：名も無き冒険者[sage]：2007/06/06(水) 19:29:27 ID:9+Xt3o7n - >>505
だから、オレも君もずっとＲＰキャラに対する嫌がらせだと認識してるってずっと言ってるのにねえ。
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510 ：名も無き冒険者[sage]：2007/06/06(水) 19:35:44 ID:9+Xt3o7n - つーかよ、自らの思いの丈に論理で装飾して相手にぶつけることの出来ない奴がなんと多い事よｗ
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513 ：名も無き冒険者[sage]：2007/06/06(水) 19:38:23 ID:9+Xt3o7n - >>511
はいはい、「どう考えたって」教へようこそ＾＾
クズども相手にするのこれくらいにしよっと＾＾
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524 ：名も無き冒険者[sage]：2007/06/06(水) 20:08:13 ID:9+Xt3o7n - なんかおまえら見てると、対戦台の格ゲーで負けがこんできてついには、対戦台の向こうの人にリアル拳骨振るう
奴らとメンタリティは一緒なんだなあと思うわｗ
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531 ：名も無き冒険者[sage]：2007/06/06(水) 20:20:13 ID:9+Xt3o7n - >>526
へー、例えば格ゲー対戦台で100連勝するようなひとは異常者なんだね＾＾ ｺﾜｲｺﾜｲ
お互い同意した上で対戦台に座っているにもかかわらず、君ら的思考法では、
「ずっとぼくを負かし続けるコヤツのせいでぼくは嫌な思いをしています＞＜ 、この対戦台の向こうの人は
相手の気持ちも思いやれないキチガイです＞＜」ってなるんだろうねー。ｺﾜｲｺﾜｲ
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537 ：名も無き冒険者[sage]：2007/06/06(水) 20:36:52 ID:9+Xt3o7n - >>532
うんうん、それなら納得だな。それは正しい例えだと思うわ。
>>529は、対戦台であるにもかかわらず、参戦してきた人をキチガイ扱いするキチガイです＞＜
非武装商人ＲＰなんて誰からも強制されたわけでもなく、自ら選択して(ここ重要)やってるわけ
なんだよね。挙げ句の果てに対戦台の向こうの人の人格攻撃するなんて、なんてヒドイんでしょう。
ｺﾜｲｺﾜｲ
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541 ：名も無き冒険者[sage]：2007/06/06(水) 20:44:22 ID:9+Xt3o7n - >>539
だから、嫌われる行為をしているって何度も書き込んでるだろｗ
ここ数十レスの流れは、PKキャラのリアル課金者は、リアルキチガイ
なのか？ってとこなんだがな。おれがへたれＰＫでもなんでもよいが
バカは引っ込めよｗ
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543 ：名も無き冒険者[sage]：2007/06/06(水) 20:50:14 ID:9+Xt3o7n - >>542
その論法で格ゲー対戦台の対戦者もキチガイ扱いもしくは、リアル拳骨で制裁を加えて
やってください＾＾
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548 ：名も無き冒険者[sage]：2007/06/06(水) 20:57:28 ID:9+Xt3o7n - >>545
小さなゲーセンでは経済的理由から対戦台しか置いていないところも少なくないわけで、
ソロプレイやりたいやつもいるわけだが？ そこにやり込んだ凄腕ゲーマーが乱入してきたら
そいつをキチガイ扱いもしくはリアル拳骨でお迎えするわけですか？ｗ
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552 ：名も無き冒険者[sage]：2007/06/06(水) 21:05:16 ID:9+Xt3o7n - >>551
だからそれは強要罪等のリアル犯罪行為だってのｗ
対戦台が一台しかないゲーセンで、ソロプレイで練習してたところに
対戦者が乱入してきて、そいつに人格攻撃してるのが嫌ＰＫの
一部リアルキチガイ認定厨なのｗ
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- 大航海時代online PK論争専用スレPart17
554 ：名も無き冒険者[sage]：2007/06/06(水) 21:07:18 ID:9+Xt3o7n - >>553
論理のない文章に一片の価値なしｗ
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- 大航海時代online PK論争専用スレPart17
557 ：名も無き冒険者[sage]：2007/06/06(水) 21:10:18 ID:9+Xt3o7n - >>556
具体的に引用よろしく。根拠を伴わない文章に・・以下ｒｙ
ここまえ言えば分るな？
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- 大航海時代online PK論争専用スレPart17
562 ：名も無き冒険者[sage]：2007/06/06(水) 21:14:59 ID:9+Xt3o7n - >>559
うーん、ぼくはその一連のレス知らないんだ。事情がわからないけど
このへんで止めておきます…。
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- 大航海時代online PK論争専用スレPart17
567 ：名も無き冒険者[sage]：2007/06/06(水) 22:16:37 ID:9+Xt3o7n - >>565
これも単発IDってやつ？
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