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876 ：名も無き冒険者[sage]：2006/05/14(日) 08:24:49 ID:APB34JQs - もはや一日一回ペースで書き込んでいるが、周囲にきちんと「国家公認の私掠」や
「男の浪漫としての海賊」を認知してもらえるようなシステムを実装しろという意見に
賛同者が少ないのが非常に悲しい。無意味に俺tueeeしているだけの無差別初心者狩りＰＫを
撲滅する勢いで締め付けるのは当然の事だが、その先にどんな海賊を残したいのかを
（一切残す気はない、と言うならそれも主張の一つだが）考えようぜ〜、と思うんだが。
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877 ：名も無き冒険者[sage]：2006/05/14(日) 08:26:27 ID:APB34JQs - と書いた直後だが、海賊の方は普通にどんな形で残すかって議論してるわな。
なんか朝な分頭が回っていないような感じがする・・・・・・
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880 ：名も無き冒険者[sage]：2006/05/14(日) 09:19:12 ID:APB34JQs - >>878
それは同意。と言うか、キティ排除を目的としたＰＫ締め付けは、ＰＫ自身を
含めて真っ当なＤＯＬプレイヤーの総意に近い物があると思う。だからこそ、
２ｃｈみたいに好き勝手なグダ議論が出来る場では「その先」を好き勝手に
議論したいと言うのもある。まぁ、その前に、キティ排除がＰＬ同士の議論から
具体的な要望に進むように働きかけるのが先、という考えもあるわな。そこで
「いかにスムーズに事を進めるか」を議論するのは非常に有益だとは思うし。
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884 ：名も無き冒険者[sage]：2006/05/14(日) 11:25:43 ID:APB34JQs - ＢＬに入れたＰＫからは攻撃できなくなる、だと目に入ったＰＫをことごとく
ＢＬ入りしてしまえば無差別ＰＫ自体が実質終了するからなぁ。まぁ、それでも
緊張感を求めてＰＫ全ＢＬ入りをしない人も一定数はいるだろうから、それで
いいかも知れんが。
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886 ：名も無き冒険者[sage]：2006/05/14(日) 12:59:29 ID:APB34JQs - >>885
う〜む、「効果は大きいが副作用も大きい」と言う感じがする案ですな・・・・・・
ＰＫ対策半永久ＢＬは、今度は痛い非ＰＫが安易に使うだろうし、ＢＬのＰＫ対策強化に
副作用が付くなら、むしろＰＫ容認側に特典をつけるほうがいいかと。
>>884のラストを否定するが、やっぱＢＬを使ったＰＫとの接触遮断ってのは
痛いＰＫ対策としてもなんか馴染まない気がした。やっぱ全体としての俺tueee対策と
ハラスメント処罰強化でやっていくほうがいいんでないかな。
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889 ：名も無き冒険者[sage]：2006/05/14(日) 15:06:09 ID:APB34JQs - >>888
>>815を書いた当人だが、二つほど重大な問題点を発見した。
＞正当な私掠行為と言うことで、オレンジの間にＰＫＫされても資産没収は無し。
はい、オレンジ私掠に対してＰＫＫを成し遂げても一銭も入りません(汗 俺tueee対策として
許可証発行に多額の出費を強いているからそこから出す、と言っても、世界観としては
「国家公認の私掠として上納すべき戦利金の前払い」だからそれが私掠を阻止した
他国ＰＫＫに流れるのは筋違いだしなぁ。まぁ、他国私掠のＰＫＫに成功したら、収奪した
戦利品とは別にそいつの敵対度に応じて報奨金（但し上限１Ｍ。でないと身内狩りが横行する）が
出るようにすればいいか。
＞商船も他国私掠が沸きやすい海域を想定して航路を立てやすくなる。
その代わり、重要航路を他国に押さえられたら大打撃です。たとえば（少なくともエロ鯖では）
カリブはイスパ私掠の狩場確定です。ラスパ〜アルギン〜ヴェルデも港が三つしかないので
同盟港を取れない残り参加国は欧州〜アフリカ、インド航路が死にます。冒険家にしても、
アテネが自国同盟港でない国は瀕死だし、軍人もカリカットを取られたら修行の場が無くなりますね。
まぁ、この辺は「貧乏な獲物を相手する余地を私掠から奪う」と言う趣旨があるから何とかなるか？
あとは私掠免状自体を「自国以外どの国でもＯＫ」ではなく「（システムが指定した）何処そこの国と
敵対しているからそいつらをやってしまえ」にして、大国は多くの国に狙われるようにしてもいいか。
とりあえず、>>815は珍しく二つも賛同レスが付いたので、これをせっせと育てあげて
スタッフ側に堂々と送れる案に仕上げたい。
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891 ：名も無き冒険者[sage]：2006/05/14(日) 15:32:45 ID:APB34JQs - >>890
とりあえず、最初に何故その一文だけ引用したのかが判らない点は敢えて無視する。
＞まあ、あんたの言いたい事はわかるが、どんなにナイスなアィディアでも、ネットゲーで有る以上、
＞痛いのを減少させることはできても、完全に絶滅は無理でしょ。
そりゃそうだ。その意味では「痛い奴と関わらずに済むシステム」ってのは正論だと思う。ただ、
＞絶滅無理だから、BLとかで関らない仕組みが欲しい訳で、ちょっとお互いの議論の立ち位置が微妙
＞に違う気がするな。
思いっきり酷い言い方をすると、同意の下でのＰｖＰではないＰＫシステムってのは、「関わりたく
無くても関わらざるを得ない」部分に要点があるんだよな。無法ってのはそう言うものだから。
そう言うＰＫシステムと「関わりたくない奴とは一切関わらない」ＢＬとは結構相容れないと思うのよ。
だから、「痛いＰＫは何故痛いのか」を突き詰めて、「痛いＰＫを出来ない（具体的には初心者狩りと
連続粘着ＰＫ）システムにする」と言う方向に持って行きたい。で、暴言だったりＰＫＫされて晒したり、と言った
「ＰＫという枠を超えて痛い奴」は素直にＢＬ入りでいいわな。
まぁ、議論の立ち位置が違う、と言うのは確かにある。そっちは「痛いやつ」に重点を置いてるようだけど
自分は「ＰＫ行為」を議論してるわけだし。考えの方向性は割とあっているのに立ち位置の違いが引っかかる
ってのは珍しいな。普通立ち位置の違う議論ってのはかみ合わないせいで水掛け論になるのに（ｗ
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894 ：名も無き冒険者[sage]：2006/05/14(日) 15:58:37 ID:APB34JQs - >>892
＞それ、1M分身内がりしたら、報奨金取られるリスクも無く、俺tueeeしまくりって事じゃん。
＞戦利品が取れるっていっても、知れてるしな。
すまん、「私掠中は一回ＰＫＫされたら免状失効」ってのを言い忘れた。そこをいい忘れたら
上限を免状代以内にしても意味ないわな（ｗ その点で自分の考えも
＞ようは、狩られて許可証代金分報奨金払ってしまうか。許可証代金分の時間制限の
＞どちらかが切れたら、私掠終了。
と言うことで。
＞1Mなら許可証100分（設定時間は適当）に相当するとして、PKKされたら報奨金がそこから引か
＞れる、同時に10分航海毎に、許可証代金分から100Kずつ減らされるとかね。
時間制限制ですか。俺tueee封じとしては確かにいいかも。個人的には釣り調達上陸地点と、
あらゆる手段を駆使して一航海で徹底的に粘ろうとしたり、長距離移動して「何故こんな場所で！？」と
驚くようなポイントで張り込む私掠がいてもいいと思うけど。
＞これなら、キャラ間資産隠しも無理だしね。
＞俺tueeeは狩る事が目的なんだから、根本的にPKKだけで対応しようとしても解決にならんよ。
そう。とにかく、無差別ＰＫ封じのポイントの一つが「キャラ間資産隠し対策」だと思う。そう言うわけで
赤ネは白ネとの取引（商会、バザー含めて）一切不可と言うのも提案してるけど、オレンジ相手にそれは
あまりに厳しすぎるんで、オレンジ向けにゲーム内資産を確実に減らせる案を考えてみたんですわ。
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896 ：名も無き冒険者[sage]：2006/05/14(日) 16:09:56 ID:APB34JQs - >>893
＞ＢＬ関連纏めて
立ち位置の違いに関しても、お互いの議論が水掛け論の入り口に入ったと言うのも同意。
そう言うわけでこの件はこれで終わりにするしかないですな。でも最後に一つだけ
暴言粘着ＰＫなんてコーエーがハラスメント受けて垢ＢＡＮしてくれればそれで話は済むんだが(苦笑
この間のムービー馬鹿なんて、それこそ垢ＢＡＮして見せしめに公式でキャラ名晒してしまって
痛いＰＫをびびらせる最高のチャンスだったのに・・・・・・
＞>>だから、「痛いＰＫは何故痛いのか」を突き詰めて、「痛いＰＫを出来ない（具体的には初心者狩りと
＞>>連続粘着ＰＫ）システムにする」
＞それは、わかるが、難しいわなあ。少なくても光栄が打った手はグダグダ状態だね。
難しい。でもそこをどうにか出来ればＤＯＬは化ける、とまでは行かなくても良くなると思うから
自分は頑張ってる。と言ってもここで議論していい感じになったら要望送るだけだが（ｗ
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966 ：名も無き冒険者[sage]：2006/05/14(日) 16:11:24 ID:APB34JQs - よし、俺もこのスレが埋まるまでらいもん応援レスしまくる（ｗ
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- 大航海時代Online333海里
968 ：名も無き冒険者[sage]：2006/05/14(日) 16:15:02 ID:APB34JQs - >>967の突っ込みなんか気にするな。がんばれらいもん（ｗ
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- 大航海時代Online333海里
973 ：名も無き冒険者[sage]：2006/05/14(日) 16:23:27 ID:APB34JQs - と言うかあと３０レス近くもあるのか。このまま延々と続けるのもやだな・・・・・・
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- 大航海時代Online333海里
982 ：ここでだけ偽らいもん ◆nC6zJxqy22 [sage]：2006/05/14(日) 16:39:53 ID:APB34JQs - じゃあ９９９までさっさと埋めるか
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- 大航海時代Online333海里
995 ：ここでだけ偽らいもん ◆nC6zJxqy22 [sage]：2006/05/14(日) 16:47:48 ID:APB34JQs - >>991
よし、後８人書き込んだららいもんの出番だ！！
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- 大航海時代Online334海里
25 ：ここでだけ偽らいもん ◆nC6zJxqy22 [sage]：2006/05/14(日) 16:54:43 ID:APB34JQs - 次はがんばれ('A`)b
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- 大航海時代Online334海里
46 ：ここでだけ偽らいもん ◆nC6zJxqy22 [sage]：2006/05/14(日) 17:14:49 ID:APB34JQs - とりあえず、今回の流れの中では、１０００取って無いのに
らいもんの御指名にあずかった漏れの勝ちと言う事で。
終わってみると、思いっきり不毛だな('A`)
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- 大航海時代Online334海里
54 ：ここでだけ偽らいもん ◆nC6zJxqy22 [sage]：2006/05/14(日) 17:19:24 ID:APB34JQs - いや、自分はめんどっちいんで後はパス。偽らいもんでの書き込みも終了〜
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- 大航海時代Online334海里
108 ：名も無き冒険者[sage]：2006/05/14(日) 17:55:38 ID:APB34JQs - ここでとある展開を予測したが、書き込んでらいもんに察知されると
つまらないので胸の奥に秘めておくことにする
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- 大航海時代Online334海里
146 ：名も無き冒険者[sage]：2006/05/14(日) 18:24:54 ID:APB34JQs - 始まったようなので、そろそろ自分の予測を書いてみるか
露骨な雑魚船に乗った偽らいもんに煽られたらいもんが偽らいもんを攻撃する形で決闘開始。
当然、偽らいもんはあっさりと沈没するが、必然的にらいもんがオレンジor赤ネームに。かくして
今回の騒ぎを知らない者含め２ｃｈラーからの連日輪姦に・・・・・・
と思ったが、今になってらいもんが海賊を目指すと公言してるのを思い出した。
果たしてどうなることやら( ´ー`)ﾌｩｰ．．．
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- 大航海時代Online334海里
195 ：名も無き冒険者[sage]：2006/05/14(日) 19:02:22 ID:APB34JQs - らいもん本当にオレンジになっちまったのか・・・・・・orz
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902 ：名も無き冒険者[sage]：2006/05/14(日) 20:19:18 ID:APB34JQs - >>901
道義（えらそうな事を言う訳じゃなく、ＤＱＮを叩き潰す為に必要な錦の御旗の事ね）を
気にしない報復としてはＧＪかもしれないが、真っ当な会社としては最悪の手かと。
ＰＫの個人情報を「うっかり」晒す、と言うのは、ＰＬの私的な報復を煽ってます、と受け取らせ、
会社として正式にＰＫを処罰する意思がない、と表明し、個人情報の管理に問題がある、と
判断されます。ぶっちゃけ、あらゆる意味でＭＭＯを運営する資格が疑われる訳で。
正当な理由があるんだったら迷うことなく処罰し、今回のように「処罰が軽すぎる」と言う
非難に対しては、（処罰し直すのではなく）きちんと判断の根拠を示して説明する。それが
大人の対応でしょう。その上で、これでは不十分となったら、改めて検討のうえでその結果を
示す。堅苦しすぎるかも知れないけど、この辺はノリや気分でなく、きっちりと冷静に
進めていかないと。
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- 大航海時代online PK論争専用スレPart6
910 ：名も無き冒険者[sage]：2006/05/14(日) 21:18:03 ID:APB34JQs - >>908
事実、私掠なんざ「国家の為」って免罪符の元に好き勝手するならず者だしなぁ（ｗ
悪名と敵対度を持っているときの制限については同意。私掠か無法か、ってのは
その先の話ではあるな。
>>909
回数、と言うよりも内容によるな。交易品を積んでＰＫされた奴が、同じ場所を何の警戒も無く
同じように移動して同じように遭遇して同じように狩られるのは、10回が一億回でも
そいつがアホなだけであって粘着とは言わないだろ。ＰＫ側が明確に意図して、特定の相手を
意味も無く追い詰めて狩りまくる（船員不足で速力が出ない船に張り付いて移動とかＰＫ同士連絡を
取り合って寄港先を抑えるとか）のは、例え二回目が不発であっても粘着だと思う。
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- 大航海時代Online334海里
238 ：名も無き冒険者[sage]：2006/05/14(日) 21:33:39 ID:APB34JQs - >>232
海賊って認められたんだよ。おめでとう。海賊になるって言っていただろ？
犯罪者である海賊がのこのこやってきたら捕まえようとするのは当然だろうに。
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