- 【LAA】大谷翔平応援スレ part657【DH/P】
256 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/09/04(土) 02:31:54.43 ID:MHFtSRnq - OPSの問題点
「出塁」が過小評価されている
「長打」が過大評価されている
https://gogo-fighters.com/woba/
OPS厨が思ってる以上に打率含む出塁率の価値は高いぞ
そしてOPSは得点との相関性が高いことに誤魔化して、根拠無く出塁と長打を同じ価値かのように扱っているいいかげんさ
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275 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/09/04(土) 02:49:43.82 ID:MHFtSRnq - >>266
ツーベースよりヒットが上に来てるんだがｗ
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279 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/09/04(土) 02:51:10.34 ID:MHFtSRnq - 打率や出塁率が高い選手が過小評価されてる理由は
高い頻度の出塁による他の選手の打席創出が得点貢献として換算されてないからだと思うな
打率や出塁率が高い選手が創出してくれた打席でホームラン打者がホームラン打ったら、得点貢献としてはホームラン打者が全て搔っ攫っていく
出塁型の選手が居なければ本来は存在しなかった打席であるにも関わらずね
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301 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/09/04(土) 03:05:36.10 ID:MHFtSRnq - >>282
>>256でも言っている通りOPS上では確実に出塁率が過小評価されてるんだけどね
そのOPSを真に受けて、打率や出塁率に長打率程の価値が無いと思ってしまっている人が多いのは事実だよ
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308 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/09/04(土) 03:13:05.44 ID:MHFtSRnq - >>306
そんな話は一つもしていないんだって分かる？
出塁率が長打率と比べて過小評価されているという話に対して、OPSはそれでも優れているなんて返されても苦笑いなんだが
OPSって出塁率も長打率も含んでるんだが
頭悪すぎだろ
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310 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/09/04(土) 03:25:34.14 ID:MHFtSRnq - >>309
OPSが総合的な打撃貢献度を示していようがその中で出塁率が過小評価されていたらOPS上では出塁率が過小評価されていることになるけど？
さすがに頭悪過ぎだろ
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320 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/09/04(土) 03:35:46.53 ID:MHFtSRnq - OPSの問題点
「出塁」が過小評価されている
「長打」が過大評価されている
https://gogo-fighters.com/woba/
OPSは出塁率と長打率を根拠無く1対1で足してるわけだから
ズレが生じてどちらかが過小評価されることになるのは当たり前
過小評価されているものを過小評価だと指摘されるのは当然のこと
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324 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/09/04(土) 03:38:09.90 ID:MHFtSRnq - >>312
だから何？
出塁率が過小評価されているのは事実なんだが
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325 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/09/04(土) 03:39:26.89 ID:MHFtSRnq - >>323
だから何度も言うけどそんな話はしていません
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332 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/09/04(土) 03:43:32.84 ID:MHFtSRnq - >>326
OPSそのものが指標としてダメなんて話はしてないんだが
さっきから何を言っているんだこいつは
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334 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/09/04(土) 03:46:33.24 ID:MHFtSRnq - >>328
じゃあ出塁率が過小評価されているってことに異論は無いんでしょ？
それで話は終わりだよ
自分が言っているのはそのことだけだ
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341 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/09/04(土) 03:52:02.86 ID:MHFtSRnq - >>337
だから何？
それで出塁率が過小評価されてないことになるわけでもあるまいし
さっきからずっと意味の無い反論してるってこと分からない？
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347 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/09/04(土) 03:56:09.00 ID:MHFtSRnq - >>338
OPSでは出塁率が過小評価されてるのは事実です
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359 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/09/04(土) 04:05:35.41 ID:MHFtSRnq - >>349
バカって話が通じないんだな
お前が言うようにOPSとはMLBが出塁率と長打率の重要性を加味して創作した指標だとしよう
そうだとしてもOPSの中で出塁率が長打率より過小評価されている事実は変わらない
>>323で自分でも認めているよな。どんな指標にも問題はあると
その問題を問題だと言っているんだよアホ
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part657【DH/P】
365 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/09/04(土) 04:11:54.62 ID:MHFtSRnq - >>361
OPS上では出塁率は長打率と比べて過小評価されています
これは完全な事実です
個人の主観や感想ではありません
以上
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372 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/09/04(土) 04:20:45.21 ID:MHFtSRnq - >>367
>出塁率の重要性が長打率に比して相対的に低いMLBが判断した
根拠も出せないような虚言を堂々と使い始めたか…
末期だな
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374 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/09/04(土) 04:24:47.90 ID:MHFtSRnq - >>367
MLBではホームランでの得点が１．２倍にでもなるのかい？笑
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376 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/09/04(土) 04:26:16.93 ID:MHFtSRnq - >>373
で？根拠は？
一生出てこないから聞いてもしょうがないけど
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379 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/09/04(土) 04:28:59.38 ID:MHFtSRnq - >>377
それはMLB以外だと違うのかい？笑
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382 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/09/04(土) 04:31:16.02 ID:MHFtSRnq - >>378
はい、どうぞ
決着ついたからもう終わりでいいかな？
Wikipediaより抜粋
OPS (野球)
＞出塁が過小評価されていること
＞得点と非常に高い相関関係を持ってはいるものの、得点期待値からプレーの得点価値を算出するLinear Weights[11]と比較すると、出塁能力がやや過小評価であるという問題点がある[12]。
https://ja.wikipedia.org/wiki/OPS_(%E9%87%8E%E7%90%83)
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part657【DH/P】
386 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/09/04(土) 04:34:13.20 ID:MHFtSRnq - >>380
本当に笑える奴だよなお前
クラスに一人は居るであろうガイジ枠
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389 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/09/04(土) 04:35:19.25 ID:MHFtSRnq - >>384
もう寝ろよ
現実と戦っても勝てないぞ？
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part657【DH/P】
392 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/09/04(土) 04:38:27.97 ID:MHFtSRnq - 本日の病人はこちら
ID:zSLWCMmD
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part657【DH/P】
396 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/09/04(土) 04:52:14.75 ID:MHFtSRnq - OPS（On-base Plus Slugging）
＞実際のところ、開発者であるピート・パーマーはOPSをLWTSの簡易版と位置付けており、得点期待値に基づく加重と完全に一致するわけではないが手軽に近似することができる簡易的な指標といえる。LWTSとの比較では、OPSはやや長打を過大評価する傾向にある。
https://1point02.jp/op/gnav/glossary/gls_explanation.aspx?eid=20038
無知のOPSガイジどももう寝ろよ
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part657【DH/P】
465 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/09/04(土) 07:57:08.08 ID:MHFtSRnq - >>450
ドラフト指名を全員投手にした時点で答えは出てる
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part657【DH/P】
478 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/09/04(土) 08:05:10.62 ID:MHFtSRnq - https://i.ytimg.com/vi/WntkizByAfs/maxresdefault.jpg
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part657【DH/P】
484 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/09/04(土) 08:08:17.97 ID:MHFtSRnq - イグレシアスが大谷しか出迎えなかったのは逆にチームメイトから見たら微妙だっただろうな
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part659【DH/P】
555 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/09/04(土) 13:23:04.73 ID:MHFtSRnq - 絶対打てない4打席目のために117球か
狂ってるな
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part661【DH/P】
458 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/09/04(土) 20:25:35.48 ID:MHFtSRnq - >>381
ベーブルースが9勝29本しただけの選手だったら野球の神とは呼ばれていない
通算打率.342、通算本塁打714本、通算防御率2.28（1221投球回）ここら辺が野球の神である理由
ベーブルースが二刀流した年の成績だけにロックオンして、それを上回ってベーブルース越えたと扱うのはちと無理がある
勿論昔の記録だから単純には比べられないけどね？でも昔の記録である9勝29本と比べるならこの圧倒的な通算記録も無視しちゃダメだよ
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part661【DH/P】
478 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/09/04(土) 20:32:35.18 ID:MHFtSRnq - >>466
いずれにしても、二刀流を両立すること＝野球の神超えとはならない
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part661【DH/P】
504 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/09/04(土) 20:43:48.83 ID:MHFtSRnq - >>483
自分にはあくまでシーズン記録として今シーズンの大谷が最高だと評価されてるように見えるけどね
MLB史上最高のシーズン記録なのはほぼほぼ事実だし
でもそれで選手としてベーブルースを超えたとはやっぱり言えないかな
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part661【DH/P】
514 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/09/04(土) 20:48:29.94 ID:MHFtSRnq - >>508
二刀流＝ベーブルース でもないし
二刀流＝野球の神 でもないし
二刀流じゃなく野球の神を超えたかどうかの話だよ
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part661【DH/P】
530 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/09/04(土) 20:55:04.99 ID:MHFtSRnq - >>518
主観で主観を非難してるだけじゃん
ベーブルースの通算成績をまだ全く超えていない以上選手としての評価が上とは言えない
シーズン記録の評価と混同し過ぎでしょ
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part661【DH/P】
544 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/09/04(土) 21:00:11.78 ID:MHFtSRnq - >>534
ベーブルースを超えたという意見があると同時に、まだベーブルースを超えてないという意見もあるよ？
自分の主観を世間の総意だと思いたいだけじゃん
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part661【DH/P】
559 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/09/04(土) 21:04:43.68 ID:MHFtSRnq - >>548
じゃ
それがマジョリティである根拠出してどうぞ
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part661【DH/P】
591 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/09/04(土) 21:16:31.63 ID:MHFtSRnq - ベーブルースの通算打率.342、通算本塁打714本、通算防御率2.28（1221投球回）
これらを無視して、ベーブルースが二刀流した年の成績だけにロックオンして、それを上回ったから選手としてもベーブルースを超えたっていうのは無理がある
超えたのはあくまで二刀流の1シーズン最高記録だけ
何か分別が利かなくなっている人がいるな
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part661【DH/P】
644 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/09/04(土) 21:41:02.15 ID:MHFtSRnq - 1919年のベーブルース
打率.322 本塁打29 打点113 盗塁7 OPS1.113
防御率2.97 9勝5敗1セーブ 133 1/3投球回 与四死球60 奪三振30
投手は今のところ大谷が超えていると言えるね
でも打者では正直微妙。OPSが負けてる
ざっくり勝ち星と本塁打だけを見てると完全に大谷が勝ってると錯覚するけど
ちゃんと見比べたら1919年のベーブルースを超えたって言い切るのも今のところ中々難しいぞ
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part661【DH/P】
683 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/09/04(土) 22:08:44.43 ID:MHFtSRnq - 二刀流の単年記録においても大谷はまだベーブルースを超えていない
現実を直視しよう
1919年のベーブルース
542打席 打率.322 本塁打29 打点113 盗塁7 OPS1.113
投球回133回1/3 防御率2.97 9勝5敗1セーブ 与四死球60 奪三振30
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