- 大谷翔平・イチロー論争 part7
166 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/08/15(日) 01:06:59.69 ID:OGmEso+1 - 数字とか出すとしんどいからね。
タイトルとか言い出すと格段に難易度あがる
「タイトルを獲れ」―井口資仁の人生を大きく変えた、ちょっとしたキッカケ
島田誠コーチから言葉をかけられた
「同期の連中も活躍しているし、悔しいだろ。どうしたらいいと思う？
何でもいいからタイトルを獲ることだよ。
お前の同期の連中もまだ誰も何もタイトルを獲っていない」
https://news.goo.ne.jp/article/fullcount/sports/mlb/fullcount-85057.html
井口もタイトル獲ってから人生変わってMLBに行くまでの選手になった訳で
今はロッテで監督だったかな、やっぱり大きいんだよ。タイトルホルダーって
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- 大谷翔平・イチロー論争 part7
168 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/08/15(日) 01:35:18.83 ID:OGmEso+1 - ジーターこの後骨折して戦犯だったよね・・・
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- 大谷翔平・イチロー論争 part7
221 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/08/15(日) 06:55:02.91 ID:OGmEso+1 - また夜中もずっとやってたんだな、ファンタ劇場ｗ
毎年WAR−１０という謎指標の説明が欲しいもんだ
それと大谷が強打者になるかどうか何か今後次第だろ
去年のまで左P打てずに外されてたような存在だぞ。そもそも
松井はスレ違いだし、打撃タイトル争いすら出来てないのだからどうでもいい。
通算成績もどうでも良いレベルだし
松井秀喜 RWAR21.2 FWAR13.3
1253 安打 175HR 13盗塁 レフト・ワーストグラバー／キャリア４１％DH専門
WSMVP１回
AS選出外野部門３位（不正投票）
AS選出、最後の１名で選出１回
大谷の通算FWAR８．９（野手） FWAR３．３（投手） 合計12.2
今シーズン中に抜く可能性あるねｗ
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- 大谷翔平・イチロー論争 part7
222 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/08/15(日) 07:03:59.65 ID:OGmEso+1 - やっぱり松井の経歴で一番面白いのは不正投票だよな・・・
そのせいでわざわざMLBが対策立てたし、出場したのに全選手から無視されると言う汚点。
サイン求められない選手なんかいるんだな、初めて知ったわ笑劇ｗ
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- 大谷翔平・イチロー論争 part7
224 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/08/15(日) 07:16:02.44 ID:OGmEso+1 - 現実評価
殿堂入り１年目 ＞ 殿堂入り投票１年目（０％台落選）
何故なのか・・・
殿堂入り基準の唯一の条件はキャリア１０年っていうだけ
後はすべてを総合的に判断する。
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- 大谷翔平・イチロー論争 part7
227 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/08/15(日) 07:31:46.64 ID:OGmEso+1 - タイトル獲れ、タイトル獲ると人生が変わるぞ！
まあだから日米ともにタイトル争いはあるし、ファンも盛り上がる。
打点王なんか打順やチームの状況で難易度激変するけどそれでも一定の実力ないと無理でしょ
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- 大谷翔平・イチロー論争 part7
231 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/08/15(日) 08:20:37.93 ID:OGmEso+1 - ２００９年
WSMVP 松井逆転残留も！ ヤンキースがお願いする立場、シルバースラッガー賞あるよ！
現実
ヤンキース契約拒否、単年６００万ドル、シルバースラッガー賞また受賞できず、イチローまたシルバがースラッガー賞。
何て現実は松井に厳しいんだｗ
地元開催のASでも落選してしまうしな・・・ORZ
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- 大谷翔平・イチロー論争 part7
239 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/08/15(日) 09:18:31.21 ID:OGmEso+1 - ５０億あるよ？ｗ
ガチであると思ってる？
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- 【OKC13】筒香嘉智応援スレ【MiLB】 part14
824 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/08/15(日) 11:29:19.32 ID:OGmEso+1 - クビになったけどNPBに日割りで参戦できんかね？
まあゆっくり来年以降に備えてもいいと思うけど多分遊ぶでしょ、金貰って遊べるし。
２年間頑張ったけど１割で終わったな、お疲れ様。
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- 【OKC13】筒香嘉智応援スレ【MiLB】 part14
833 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/08/15(日) 11:48:27.37 ID:OGmEso+1 - 筒香 ２年 通算成績 RWAR−0.4 fwar-0.2
打率.181 出塁率.291 長打率.315 OPS.607
47安打 8本塁打 0盗塁
マイナー選手だったな・・・２A〜３Aクラス
チェジマンと双子コンビで売り出したかったな、まともな成績出して
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- 大谷翔平・イチロー論争 part7
271 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/08/15(日) 12:24:01.13 ID:OGmEso+1 - ボンズ、ソーサ、ゴンザレス 全員クスリだけどね・・・
マグアイアー何かもそうだしそもそもそういうレベルまでいかなくてもそういうのばかりですが
２０００辺りの打率・OPSが非常に高いのはステのおかげでこれでもストライクゾーン今より広いんだよｗそうしないと終わらないから
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- 大谷翔平・イチロー論争 part7
272 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/08/15(日) 12:29:04.36 ID:OGmEso+1 - ピッチャーもステだらけだったけど野手の方がより効果あったのはデータからわかるよね。
投手でもクレメンス、ペティット、コロン、ガニエなど本来なら殿堂入りしそうな選手が薬。
２００２年アリーグMVPのテハダ、２００３年アリーグMVPAロッドなどいくらでもいる。
ちなみに２００１〜２００４年ナリーグMVPはボンズですｗ
ライアンハワードもお化けだったけどこれも薬とか言われてる、これは１００％じゃないから一応除外しとるけど
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- 大谷翔平・イチロー論争 part7
277 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/08/15(日) 12:37:09.11 ID:OGmEso+1 - ２０００年前後はほんま暗黒時代だわ、ステロイド全盛期。
しっかり罰則出来てからほぼ無くなるまで１０年以上かかったな
最後の大物がカノーかな、Dゴードンは首位打者と盗塁王獲ったしな。ライアンブラウン（MVP）も薬
今年つかまったのはマリナーズの中継ぎPでばれたのが居たな、他は知らんが・・・平和やね
メルキーカブレラっていうのが首位打者だったけど薬バレして首位打者辞退したこともあったな
https://jp.reuters.com/article/tk0899654-mlb-cabrera-idJPTYE88L00620120922
お薬すると別人に生まれ変わる、レベルは３段階は上がる
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- 大谷翔平・イチロー論争 part7
284 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/08/15(日) 12:42:13.52 ID:OGmEso+1 - シェフィールドにしてもメルキーカブレラにしてもカノーにしても元ヤンキースだけどそこまででも無いんでね。
ただある時期から急激に打率・出塁率・長打率が伸びる、タイトル獲る。お薬ばれる
ジオンビー、ブーン、まあ詳しくはミッチェル報告書で検索すれば出てくるわ、もろバレしてる奴だけでも相当数。
これにカンセコ暴露本、過去に捕まったオルティスなんかもいるしな。
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- 大谷翔平・イチロー論争 part7
288 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/08/15(日) 12:48:04.19 ID:OGmEso+1 - メルキーカブレラいるだろｗ
それにイチローと首位打者争ったオルルドは薬だよ、居なきゃ３回首位打者獲ってる。
そもそも相手Pに薬いるんだから打撃成績に影響でない訳がない。
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- 大谷翔平・イチロー論争 part7
293 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/08/15(日) 12:53:19.93 ID:OGmEso+1 - カンセコの暴露本第2弾『ビンディケーテッド』
ステロイド使用者としてマグリオ・オルドニェスあがってる（イチローが打率２位、１位だった人）
影響ない訳がないので
アンチにとってはよかったなｗ
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- 大谷翔平・イチロー論争 part7
303 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/08/15(日) 13:02:23.95 ID:OGmEso+1 - 年俸なら田中だな
その次がダルか？
その2人がイチロー越えてる？
大谷の３年終わった時点で３億ドル契約とか言われてたな・・・１年目終わった時勝手にマスコミ。
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- 【OKC13】筒香嘉智応援スレ【MiLB】 part14
851 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/08/15(日) 13:15:46.22 ID:OGmEso+1 - 死刑囚ランキング
井川
西岡
筒香
この三人で決めてくれ、みんなとんでもなく酷いから
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- 【OKC13】筒香嘉智応援スレ【MiLB】 part14
858 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/08/15(日) 13:53:14.69 ID:OGmEso+1 - 自由契約の筒香嘉智に”オファー殺到”
「日ハムにお願い！」
「ドラゴンズは大砲が必要！」
「所沢で夢を叶えてみないか？」
https://news.yahoo.co.jp/articles/d4db9701ef0ee12f66858a59a95ed18174c969b7
筒香の去就に注目が集まります。
これでも日本なら無双しかねんからな・・・年齢的にも問題ないし故障したわけでもない
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- 大谷翔平・イチロー論争 part7
327 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/08/15(日) 14:00:42.13 ID:OGmEso+1 - ベーブルース通算で何本打ったの？
単年だけならロジャーマリスの方が上だよ
継続性が評価されるのが殿堂入りでは結構常識。
でも継続性だけでは３０００安打、５００HRには誰一人到達してないのも面白い所。
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- 大谷翔平・イチロー論争 part7
329 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/08/15(日) 14:03:03.90 ID:OGmEso+1 - 黒人も一時期多かったけど最近は他の分野に流れてるね、やっぱり生まれた環境が野球に適してない。
ボール１つで出来るサッカー、靴だけで陸上出来るのに対して野球は人数いるし、道具も色々必要。
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- 大谷翔平・イチロー論争 part7
333 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/08/15(日) 14:07:36.87 ID:OGmEso+1 - 確かロジャーマリスの殿堂入り投票が２０％か３０％かその辺。調べたらわかるけど
ロジャーマリスって爆発シーズンあったけどその次が３０本ぐらいだったかな、通算で３００本打てたかどうか。忘れた
１シーズンの伝説何か所詮そんなもん
イチローの２００４年がWAR1位・歴代最多安打だから伝説のシーズンと言う人もいるだろうけど１シーズじゃ所詮無理。
イチローが殿堂入り出来てロジャーマリスが殿堂入り出来なかった理由は継続性だろう
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- 大谷翔平・イチロー論争 part7
341 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/08/15(日) 14:15:18.45 ID:OGmEso+1 - Roger Maris
https://www.baseball-reference.com/players/m/marisro01.shtml
歴代シーズン最多HR６１本
２年連続MVP
AS選出４回
間違いなく凄い選手なんだがな・・・
殿堂入り投票１回目２１．４％ →最終１５回目４３．１％
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- 大谷翔平・イチロー論争 part7
344 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/08/15(日) 14:18:21.72 ID:OGmEso+1 - 充分凄いよ、ロジャーマリス。
殿堂入り投票でフル完走できる人はなかなかいない
ただ殿堂入り投票ではダメでした、RWAR見たら４０ありませんでしたってだけ。
２年連続年間MVPっていうのは快挙だよ、歴代シーズン最多HRなんかも凄い。
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- 大谷翔平・イチロー論争 part7
353 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/08/15(日) 14:27:35.63 ID:OGmEso+1 - ボンズが来年で殿堂入り投票最終だったかな。まあ無理だろうな・・・・
３５歳からピーク来たからな・・・昔細身だったのにデブになったｗ
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- 大谷翔平・イチロー論争 part7
376 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/08/15(日) 15:21:36.67 ID:OGmEso+1 - 張本が守れて走れたらもっと評価あったのにね。
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- 大谷翔平・イチロー論争 part7
409 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/08/15(日) 17:02:01.02 ID:OGmEso+1 - イチロー７００超えとるがな。通算盗塁数、MLBだけでも５００越えて歴代クラス。
昔の方が牽制出来ないPが多くて盗塁数多いのは日米共通。
盗塁もしんどいし怪我するからな、失敗すりゃ当然−査定付くわけで。
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- 大谷翔平・イチロー論争 part7
417 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/08/15(日) 17:10:03.77 ID:OGmEso+1 - キャリア後半やれたから通算でピートローズ越え、MLBだけで３０００安打出来たんだけどね。
なぜ後半やれたのか？ それは外野３ポジション守れて故障せずに足もあったから。
控えに回って故障する、１ポジションしか守れませんじゃ都合が悪い。
前半の１０年でRWAR５４ぐらいだったか、後半で６程度しか稼いでないはずだけど＋にはなってる。
何の問題もないよ、人気は相変わらずあったし営業面でも貢献度は高い。
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- 大谷翔平・イチロー論争 part7
450 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/08/15(日) 18:06:10.30 ID:OGmEso+1 - テシエラ 試合数1862 打席数8029 RWAR50.6
打率.268 .360 .509 OPS.869 １B／DH
1862安打 408HR 26盗塁
HR王１回
打点王１回
シルバースラッガー賞３回
ゴールドグラブ賞５回
AS選出３回
https://www.baseball-reference.com/players/t/teixema01.shtml
殿堂入り投票厳しいだろうな・・・
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- 大谷翔平・イチロー論争 part7
455 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/08/15(日) 18:13:48.36 ID:OGmEso+1 - シーズンMVP獲れないから短期ラッキー賞を威張ってるのが滑稽だよね。
いらないからすぐに切られたし年俸半分以下になったのに。
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- 大谷翔平・イチロー論争 part7
462 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/08/15(日) 18:24:43.96 ID:OGmEso+1 - マッティングリー RWAR42.4
https://www.baseball-reference.com/players/m/mattido01.shtml
首位打者
打点王
SS３回
GG６回
AS６回
普通にいい選手だから、これでヤンキースのキャプテンしてたんだろ？球団殿堂入りなら妥当
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- 大谷翔平・イチロー論争 part7
477 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/08/15(日) 19:02:03.42 ID:OGmEso+1 - イチローと大谷は殿堂入り投票で勝負したらいいよ、どっちが上になるか知らんがｗ
１年目に入れなければ負けにはなる、両方入ったら引き分けで
やっぱり年齢や時代背景が違いすぎてピンと来ない
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- 大谷翔平・イチロー論争 part7
478 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/08/15(日) 19:05:12.04 ID:OGmEso+1 - WAR ＝ 基本点
タイトル・アワード・MLB記録 加点
まあこんな感じで見るからな・・・単純にWARだけ見てもしゃないしな。
それこそロジャーマリスがアップトン以下の成績だけど（WAR参照）
ロジャーマリスの方がよっぽど凄いと思うのは歴代最多HR打った事によりインパクト（加点）によるものだろうし
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- 大谷翔平・イチロー論争 part7
484 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/08/15(日) 19:16:43.17 ID:OGmEso+1 - オルティスはWARで負けて薬してたからまあ下だけどな・・・流石に、途中参戦やぞそもそもイチロー。
でもオルティスが仮に薬してなかったら充分称賛されるだけの成績は残してる
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- 大谷翔平・イチロー論争 part7
485 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/08/15(日) 19:20:42.28 ID:OGmEso+1 - 年間MVPある？ いいえ
打撃タイトルある？ いいえ
シルバースラッガーある？ いいえ
ゴールドグラブある？ いいえ
盗塁王ある？ いいえ
シーズン記録ある？ いいえ
何ある？ ワールドシリーズMVP１回
通算は？ １２５３安打 １７５HR １３盗塁
お疲れ様でした
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- 【CIN＃4】秋山翔吾応援スレpart6
606 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/08/15(日) 20:06:23.13 ID:OGmEso+1 - ２年でHR０本の人に出番あるのかな？来年
レッズも捨て金で意地になって使ってるけど筒香の処遇見てうちも捨てようって思うのが普通だぞ。
通算１割８分の筒香
VS
通算２年まだ０本塁打の秋山
物凄いレベルで闘ってる。
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- 大谷翔平・イチロー論争 part7
516 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/08/15(日) 20:25:01.15 ID:OGmEso+1 - イチローはもう殿堂入り１年目のレジェンド
松井はハズレ
大谷はこれから
でもすでにインパクトで大谷は松井を抜いてる
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- 大谷翔平・イチロー論争 part7
536 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/08/15(日) 21:31:22.03 ID:OGmEso+1 - ２００１年 年間MVP、その他
２００４年 年間WAR1位、歴代最多安打
２００７年 ASMVP
２００８年 日米通算３０００安打達成（３４歳）
２００９年 ウィリー・キーラーの８年連続２００安打記録破る９度目、１００年以上前の記録（MLB新記録達成）WBC２度目
２０１０年 ピートローズの２００安打通算１０回に並ぶ、連続は史上初
２０１３年 日米通算４０００安打達成
２０１６年 MLB通算３０００安打達成
２０１９年 日米で引退式開催
好きなのどうぞ
個人的にはやっぱりMLB通算３０００安打が一番思い出深い。
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- 大谷翔平・イチロー論争 part7
575 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/08/15(日) 22:39:57.86 ID:OGmEso+1 - イチローより遥かに格上のトラウトなぁ・・・将来楽しみだ。殿堂入り投票
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- 大谷翔平・イチロー論争 part7
577 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/08/15(日) 22:45:56.83 ID:OGmEso+1 - 英雄になってたりしてｗ
https://news.yahoo.co.jp/byline/shinmukoeng/20190323-00119225
日本人大嫌いな国ですらこれだぞ？
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- 大谷翔平・イチロー論争 part7
580 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/08/15(日) 22:51:31.33 ID:OGmEso+1 - 「打撃の天才イチロー、選手生活にピリオド」（『ノーカットニュース』）
「安打でＭＬＢを平定したイチロー、故国でグッバイグラウンド」（『アップダウンニュース』）
「不滅の4367安打、追憶残した不世出の英雄引退」（『ＯＳＥＮ』）
「日本野球の“生きた伝説”イチロー、メジャーリーグ引退」（『ソウル新聞』）といった具合だ。
『スポーツソウル』は韓国からわざわざ記者を派遣し、東京ドーム2連戦を取材。
イチローと日本のファンたちの一挙一動を追いかけ、韓国の視点を盛り込みつつ「イチローは日本を超えてメジャーリーグの生きた伝説」としてその功績を評価した。
日韓関係最悪の中でこれｗ
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- 大谷翔平・イチロー論争 part7
581 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/08/15(日) 22:53:37.89 ID:OGmEso+1 - やっぱり本当に凄い奴はどこ行っても凄いって評価されんだよ
日本人ですら凄くないって思われる松井なんかゴミ同然
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- 大谷翔平・イチロー論争 part7
585 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/08/15(日) 23:02:04.70 ID:OGmEso+1 - 最高の打者（キューバ・カストロ議長）
日米の象徴（アメリカ・大統領）
なぜ日本以外でもイチローの評価はクソ高いのか・・・・
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- 大谷翔平・イチロー論争 part7
588 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/08/15(日) 23:08:27.06 ID:OGmEso+1 - 一々全部載せてないだけやで・・・イチローの評価。
イギリス、フランス、イタリアとかそういう所でも記事がある。
っで松井さんは？ｗ
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- 大谷翔平・イチロー論争 part7
591 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/08/15(日) 23:14:54.89 ID:OGmEso+1 - 英雄の条件ってなんだろうね
自分で考えて行動する事が絶対条件だよな・・・他人の後を付いていく何か英雄じゃない。
そう考えると最初にMLB挑戦した野手第１号のイチローは条件に合う。イチローの成功を見て付いてきた奴は論外だな。
大谷はMLBで二刀流というのをやろうとして４年目に芽が出た、新米の英雄という所か
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- 大谷翔平・イチロー論争 part7
598 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/08/15(日) 23:28:50.69 ID:OGmEso+1 - イチローを見逃して激怒したスタインブレナー。ノムさんと同じ
ハンバーガーを買ってしまったｗ
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- 大谷翔平・イチロー論争 part7
599 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/08/15(日) 23:31:31.59 ID:OGmEso+1 - スタインブレナーが死去する前に遺言、イチローを獲れ。息子よ・・・
まあそれだけどうしても欲しかったんだろうな・・・ずっとプレイ見てて後悔した。
当時のエースを出してイチローとトレードしようとしたけど断られたしな。
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- 大谷翔平・イチロー論争 part7
604 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/08/15(日) 23:42:18.67 ID:OGmEso+1 - そら片方は１００％殿堂入りで片方は０％で落選したからだろ・・・
これが両方殿堂入りとかだったらお互いに褒めておしまいよ。
殿堂入り選手同士の比較したらどっちもえぐいからな・・・タイトル・アワード・積み重ね
仮に大谷がうまくいって殿堂入りすりゃイチローと大谷どっちが凄い？ってやったらどっちも凄い。これが答え
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- 大谷翔平・イチロー論争 part7
606 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/08/15(日) 23:47:10.84 ID:OGmEso+1 - 当時日本球界最高年俸、７年連続首位打者の日本記録、１番人気の選手
これ捨ててMLB挑戦しますだからな、今と違って何もわからん時代に。
チチローはMLB挑戦反対したからね、有名な話だけど。
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- 大谷翔平・イチロー論争 part7
609 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/08/15(日) 23:56:52.95 ID:OGmEso+1 - 今じゃ勝負にならんよ、イチローと大谷比較しても
これからだよ、何にしろ
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