- 大谷翔平・イチロー論争 part5
631 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/08/10(火) 00:02:56.95 ID:NeH3mVSG - >>628
普通に大谷のほうがイチローより騒がれてるってこと
上のリンク先の通りよ
＞イチローの知名度は世界イチ？ ←クエッション付いてるでしょ
そして
＞ツイッターでの投票では「100％、イチロー」「イチローかハーパー」と背番号51を挙げる声もあったが、
＞「イチローという回答の少なさに驚いた」 ←これな
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637 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/08/10(火) 00:14:45.37 ID:NeH3mVSG - >>632
二刀流ってのは ２人分働くってこと
またロスターに一人分の空きができる
それと、なぜか投手ローテーションが乱れるなどと間違った見方してる人いるが
実際のとこローテーションに余裕ができる
ダルビッシュの意見を尊重したい
彼は「球数制限よりも、ローテーションの間隔を開けてほしい」
中４日じゃ疲労が蓄積するんだとさ
そこを中５日にするといつもベストで投げられる
それを半分実現させてくれてるのが大谷よ
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638 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/08/10(火) 00:24:22.98 ID:NeH3mVSG - ほんの 一部だけど
MLBのニュース
https://www.google.com/search?q=mlb&rlz=1C1CHZL_jaJP769JP769&oq=mlb&aqs=chrome..69i57j69i59l2j0i67j69i60j69i65l2j69i60.4065j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8#sie=lg;/g/11lfcnyhhs;4;/m/09p14;nw;fp;1;;
では２１の見出しがあって
そのうち１５が大谷の話題
これで騒がれてないって言うの？
おっかしいのは
代打で四球だから ふつうは見出しになどなるほうがおかしいのに
大谷守備にボール飛ばず が見出しだもんなｗ
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639 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/08/10(火) 00:35:50.82 ID:NeH3mVSG - MLB アメリカ
大谷だけ バッティングの項目わざわざつくられてる
https://www.mlb.com/player/shohei-ohtani-660271
ちな ゲレーロ
https://www.mlb.com/player/lourdes-gurriel-jr-666971
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673 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/08/10(火) 11:35:53.88 ID:NeH3mVSG - >>640
日本人最高のバッター（当時イチローしかおらんし）とか
大谷がおらんかったからな
騒いでるはシアトルだけだし
今の大谷の比じゃないな
>>644
またしょうもないことを聞く せめて再生回数
動画の本数ならおそらく大谷だろな
だって毎日新しい動画が何本もアップされてる
>>649
じゃぁ 他のピッチャーも毎試合DHで出ればいいじゃないか
それができる投手が大谷しかおらんから凄いんじゃ わかってないね
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682 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/08/10(火) 12:16:35.94 ID:NeH3mVSG - >>678
イチローを否定などしていない
日本人の誇りですよ 恥の面もあるけど
それ以上に大谷が凄いってこと
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694 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/08/10(火) 13:56:16.63 ID:NeH3mVSG - >>692
塩瀬って何？ わからん言葉をつかうね
俺がわかってないだけかな・・・
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720 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/08/10(火) 18:13:03.28 ID:NeH3mVSG - ・投手が本塁打トップになっているのは信じがたい（USAトゥデー）
・ショウヘイ・オオタニよりビッグネームの選手はそう多くないだろう（AP通信）
・ショウヘイ・オオタニのすごさを表現する言葉が尽きつつある（ESPN）
・二刀流でのプレーは、ずば抜けており、比類なきものだ（クリーブランドコム）
・二刀流でのプレーを見ることができるのは貴重な機会。彼ほどに優れた選手は他にいない（クリーブランドコム）
・まるでテレビゲームのよう（オレンジカウンディ・レジスター）
・メッツ ストロマン投手
「人間の形をした神話の伝説だ。彼がしていることは、驚異的を超えている」
・レッドソックス アロヨ選手
「ベーブ・ルースの時代、人々は二度とこんな選手を見られないと思っただろうが、我々は今、大谷を見られる」
https://maji-fine.com/archives/430
メジャーリーグでは、日本人史上過去最高の選手と言う高い評価を得ています。
https://xn--pss26jos8anmk.xyz/%E3%83%A1%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC_%E8%A9%95%E4%BE%A1/
ESPY賞の「ベストMLB選手」部門に日本人で初めて選出された （イチローは選出されてない）
https://kininarulife.com/archives/759
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722 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/08/10(火) 19:13:02.21 ID:NeH3mVSG - >>721
今BSで大谷のホームラン集を見てるけど
何度見ても気持ちいいね
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723 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/08/10(火) 19:21:26.95 ID:NeH3mVSG - 大谷のホームランは右へ左へセンターへって感じで
気持ちいい
松井のはレフトに飛べば外野フライでアウトでしょ
イチローなんてレフト方向へは１本ですよ たったの１本
それもややセンターよりの
今やっと２８号 まだある
イチローだったらとっくに終わってるがなｗ
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725 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/08/10(火) 19:36:53.73 ID:NeH3mVSG - 松井は偉いね
大谷の活躍にちゃんと称賛のコメントをしてる
イチローはあかんなぁ
なんでコメントせんのや？
日本の名選手と言われる人たちは全員称賛の言葉を送ってるのに
なぜかイチローからだけが無い
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729 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/08/10(火) 19:59:12.91 ID:NeH3mVSG - >>726
でも コメントは無い
以前 イチローに記者が大谷のことを聞いたら
「やめてくださいよーーーー ガタイが違うんだからーーー」
どうもイチローにとって大谷って言葉は禁句のようだｗ
素直に解釈すれば
大谷はレベルが違う 俺なんかとは比較にならないくらい大谷は凄い
と 言いたかったんだろうけど 負けず嫌いでプライドの高いイチローは
素直には答えられなかったんだろね
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731 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/08/10(火) 20:03:34.58 ID:NeH3mVSG - >>728
なってほしいなら 誰だって言えるよ
まだなってないから言える言葉
ほんとに一流になった大谷には なかなか言えないんじゃないかな
ま、そのうちに言うだろう
マスコミが何度もコメント求めにきてしつこいから
>>728
そうよ 松井は結果が出てからね
正直 偉いって思った
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733 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/08/10(火) 20:06:33.07 ID:NeH3mVSG - >>730
そういう意味のないこと言うな
妄想だと思ったら それは妄想だと具体的に指摘すべし
それが賢者というものだ
それができないなら
ただの酔っぱらいとかボケジジイの戯言になる
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738 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/08/10(火) 20:12:15.48 ID:NeH3mVSG - >>732
もちろん見たよ
それがどうした？
正直 感動したよ
さすがイチローだなと思ったよ
引退後の会見も見入ったよ
長嶋の引退なんかより数倍感動したね
それで
なぜアホ呼ばわりするんだ？
まったく関連しとらんがな
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740 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/08/10(火) 20:16:43.87 ID:NeH3mVSG - >>734
どこに世界一なんて書いてる？
あかん こいつは文章も読めないのか
>>735
あー 思いっきりの邪推かもな
じゃぁ なぜイチローは大谷に対するコメントがないんだ？
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749 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/08/10(火) 20:31:55.18 ID:NeH3mVSG - >>743
まだ結果が出てない時点だから 普通に言える
あくまで社交辞令的な言葉でしょ
聞きたいのは 今の大谷の感想ですよ
>>744
コメントは我々が聞きたいんだよ
そもそも大谷と綿密に会ってるくらいなら、わざわざ外野で会話する必要もないかもな？
直接 名選手が大谷に語っても それはコメントとは言わない
我々に語ってこそでしょ
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752 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/08/10(火) 20:41:25.73 ID:NeH3mVSG - イチローは落合からバッティングの欠陥を指摘されてたね
そしてイチローは感嘆してた
だからって落合がイチローよりうえってことにはならん
ま、技術的にはおそらく 落合＞イチロー＞大谷 だろうけど
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- 大谷翔平・イチロー論争 part5
754 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/08/10(火) 20:42:54.31 ID:NeH3mVSG - つまらんこと聞くけど
プホルスとイチローどっちがうえ？
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759 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/08/10(火) 20:57:51.45 ID:NeH3mVSG - >>755
そこ！ それなんですよ
結局のとこ何をもって上なのか下なのか
その評価対象がいろいろあるから、それぞれの選手の存在意義もある
その視点がそれぞれ違ってるんだから 上や下など決められるはずもない
俺は単純にホームラン数かな
なので今の大谷はプホルスに負けてる
しかしピッチャーとしては勝ってる
大谷にいたっては、尚更、比較対象が絞れない
まさに唯一無二の存在なんだわな
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761 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/08/10(火) 21:01:30.92 ID:NeH3mVSG - >>756
俺もプホルスだと思う
でもヒット数はイチローのほうが多いよ
てな話
でもやっぱ凄いなぁ プホルス
昨日のホームラン見たかい？
引退間近のバッターかいって感じだったね
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769 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/08/10(火) 21:24:22.04 ID:NeH3mVSG - 主なWARの守備位置補正
Baseball
Reference FanGraphs DELTA
対象 MLB MLB NPB
捕手 +9.0 +12.5 +18.1
遊撃手 +7.0 +7.5 +10.3
二塁手 +3.0 +2.5 +3.4
中堅手 +2.5 +2.5 +4.2
三塁手 +2.0 +2.5 -4.8
右翼手 -7.0 -7.5 -5.0
左翼手 -7.0 -7.5 -12.0
一塁手 -9.5 -12.5 -14.1
指名打者 -15.0 -17.5 -15.1
基準試合数 150試合 162試合 143試合
wiki より
誰もWARの説明をしてくれないので 一部表示しました
左から ｒWAR ｆWAR DELTA
これだけ違う 特に日本の捕手の価値の高いこと
ま、とにかく複雑なうえ
具体的な細かい算出方法は定義されておらず、各部門の指標に何を用いるか
（例えば守備指標をDRSで評価するかUZRで評価するか等）は、算出者に任せられている。
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771 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/08/10(火) 21:29:29.66 ID:NeH3mVSG - >>769
しかしWARより三冠王を優先してMVPを与えた事例もある
2012年にミゲル・カブレラが三冠王を達成したが、WARでは守備走塁面でも評価の高い
新人のマイク・トラウトが上回ったために（fWARではトラウトが10.0でカブレラ6.8、rWARではトラウトが10.4でカブレラが7.3）
アメリカンリーグのMVPにどちらがふさわしいかで論争が発生した。
結局MVPにはカブレラが選ばれた。
俺はこんなややこしいのはどうだっていい
ホームランたくさん打った選手が最高
それにも当てはまらないのが大谷
もうMLBをめちゃくちゃにしよったｗ
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773 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/08/10(火) 21:31:24.32 ID:NeH3mVSG - >>770
イートンだけは欲しくないなｗ
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- 大谷翔平・イチロー論争 part5
776 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/08/10(火) 21:42:11.25 ID:NeH3mVSG - >>769
算出者によって数値が違うって おかしくない？
OPSなんて誰が計算したって同じ値になるわな
出塁率＋長打率なんだから
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