- 【LAA】大谷翔平応援スレ part314【DH/P】
782 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/04/26(月) 09:54:18.98 ID:x0JQXSxv - まさか日本人でホームランダービートップに立つ打者が現れるとはな
イチローの十倍凄いよ
間違いなく日本史上最強打者
あとはどうでも良い投手を怪我しない様にさっさと終えて
また打者として頑張ってもらいたいものだ
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816 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/04/26(月) 10:18:55.23 ID:x0JQXSxv - >>803
松井秀喜は日本時代ウエイト殆どやらなくても50本打てたから
それでメジャー行ったら1年目16本で非力さを痛感して
1年目のオフに肉体改造で筋トレしまくったって記事が
当時の報知とかに載ってたはず
筋トレなんてメジャーでは常識で選手の嗜みとして
やらない奴は居ないのに日本は迷信が多過ぎるよな
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821 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/04/26(月) 10:21:41.13 ID:x0JQXSxv - >>806
最大の理由は渡米する時期が遅過ぎるんだよ
大谷でも遅過ぎるぐらい
メジャーは6年やって一人前で、6年でFA獲ったら
初めて大型契約の話が出て来る
20歳からメジャーでやれば26歳から10年間とかあるけど
日本でやって25歳ぐらいで渡ったら6年やって31歳
大型契約なんて獲れる訳が無い
それを求めるなら遅くても22歳ぐらいまでにメジャー行かないと
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832 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/04/26(月) 10:29:38.31 ID:x0JQXSxv - 松井秀喜に関しては有名な話があって、メジャー1年目のオフに肉体改造して
筋トレに励んで7ｋｇぐらい増量したんだけど、その後は膝の痛みに苦しむ様になって
松井の個人トレーナーが筋トレを禁止して、そこから一気に衰えて
打球が全く飛ばなくなって引退に追い込まれたと
https://www.itmedia.co.jp/makoto/articles/1301/24/news012.html
膝を痛めた原因は実は増量では無く、そもそも日本時代に痛めていたもので
硬い東京ドームの人工芝でプレーしてたせいで膝を壊してしまい
人工芝が嫌だったので天然芝のメジャーを目指したという話もある
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837 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/04/26(月) 10:31:58.39 ID:x0JQXSxv - 日本人が筋トレによるウエイトアップに否定的だった理由の一つは
もしかすると硬い人工芝があるのかも知れない
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842 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/04/26(月) 10:36:22.16 ID:x0JQXSxv - 大谷はただ長身というだけでなく
ダルの影響で筋力の重要性に気付いて
日本時代からウエイトに励み
メジャーに行ってからウエイトしまくって
年々体が大きくなってるのが大きい
体格で他のメジャーリーガーに負けず
見劣りしないのはダルと大谷だけだから
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848 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/04/26(月) 10:38:03.02 ID:x0JQXSxv - >>841
体重が軽いからでしょ
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853 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/04/26(月) 10:41:07.05 ID:x0JQXSxv - >>844
いや、記事を読んでから書いて
松井が膝痛めたのは当時の東京ドームの硬い人工芝のせいと言われてる
今より硬い古い人工芝をコンクリの上に敷いてるだけだった
それで松井秀喜は膝を痛めて人工芝が嫌になってメジャーに行ったんだけど
非力過ぎて飛ばなかったのでウエイトに励んだら体重も増えて
それから膝の痛みが再発したので、松井秀喜が雇った個人トレーナーが
膝の為にウエイト止めて痩せろとアドバイスしたので
ドンドン筋肉が衰えて晩年は打球が全く飛ばなくなり
練習ですら柵越えが無くなって引退に追い込まれたと
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863 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/04/26(月) 10:46:47.14 ID:x0JQXSxv - >>849
筋トレのやり過ぎという事はまず無い
ボディビルダーじゃないから不必要な筋肉は付けないけど
メジャーはパワーが何より重要だし、どの選手も筋トレに励んでる
先発投手には持久力がある程度必要だけど、野手には持久力は全く必要無い
つまり先発投手は速筋＋遅筋が必要だけど、野手は速筋のみで良い
そういう意味で二刀流は無理がある
やるならせめて持久力があまり必要無いリリーフの方が向いてる
↓常時100mphクローザーチャップマンの体
https://stat.ameba.jp/user_images/20190228/02/k-nakagawa-ameba/9b/e3/j/o0922108014363658267.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Ej7z6dGU8AAjJHS.jpg
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867 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/04/26(月) 10:52:19.00 ID:x0JQXSxv - >>866
カードだけど麻雀風の専用卓がある
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874 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/04/26(月) 10:57:33.00 ID:x0JQXSxv - 大谷に憧れる去年唯一の二刀流だったマイケル・ローレンゼンも
ウエイトマニアのマッチョとして有名
https://www.youtube.com/watch?v=asmVhTGVuag
2018年に先発として大谷より唯一球速が速かった
ノア・シンダーガードもマッチョとして有名
https://www.youtube.com/watch?v=5Hxu-ogPJhw
彼等は球が速いだけでなく、打者としてもホームラン打てるパワーがあるが
それもウエイトのお陰
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875 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/04/26(月) 10:59:57.10 ID:x0JQXSxv - >>872
馬鹿はお前だよ
日付が変わったら回復してるから先発以外は遅筋なんて必要無い
速筋だけで充分で、野手は基本的に速筋中心に鍛えてる
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878 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/04/26(月) 11:02:52.82 ID:x0JQXSxv - そりゃサッカーとかマラソンの様な持久系競技なら速筋はあまり必要無いし
体重が重くなったら足腰の負担が増えて怪我も増えるだろう
しかし、野球の場合は先発以外は殆ど持久力が必要無い
野手は連続したプレーが殆ど無いし、リリーフは1日1イニングのみ
それらはほぼ速筋だけ鍛えれば良く、遅筋はむしろ無駄な重りになる
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880 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/04/26(月) 11:05:02.80 ID:x0JQXSxv - >>876
メジャーも昔は筋トレの重要性が認識されてなかったから
ウエイトをあまりやらず見た目にも線が細かった
80年代ぐらいまでの選手を見ると細さに驚くよ
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885 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/04/26(月) 11:09:00.66 ID:x0JQXSxv - >>883
そうだよ
だから先発投手と野手では必要な筋肉が違うから
その二刀流は無理があるって言ってるんだよ
野球では先発だけが遅筋の持久力を必要としてる
一方で野手は全く遅筋が不要で速筋を鍛えれば良い
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part314【DH/P】
888 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/04/26(月) 11:12:03.60 ID:x0JQXSxv - 日本人歴代最強投手のダルビッシュ
日本人歴代最強のスラッガー大谷
この二人がウエイト信奉者でマッチョと言うだけでも筋力の重要性は分かるだろう
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part314【DH/P】
897 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/04/26(月) 11:20:07.48 ID:x0JQXSxv - >>894
迷信大好き国民だからな
今でも運動中は水を飲まずにウサギ跳びで鍛えた方が良いとか思ってそう
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part314【DH/P】
901 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/04/26(月) 11:23:21.65 ID:x0JQXSxv - 筋トレすると怪我するから筋肉は付けない方が良い
とか間抜けな迷信を信奉してるのは日本人ぐらいだからな
日本人選手がメジャーでパワー不足で苦しむ最大の原因だ
メジャーでそんなアホな事言ってる奴は居ないから
全員筋トレしまくってるよ
勿論、ちゃんとしたスポーツ科学の専門家が指導する科学的なトレーニングをね
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part314【DH/P】
907 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/04/26(月) 11:30:44.56 ID:x0JQXSxv - 松井秀喜自身が向こうに言ってから人工芝批判を繰り返して日本に戻らない理由と明言してるんだから事実だろ
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part314【DH/P】
926 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/04/26(月) 11:41:46.70 ID:x0JQXSxv - >>906
誰もボディビルダーになれなんて話はしてないだろ
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- 【ポストダルビッシュ】有原航平応援スレ
117 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/04/26(月) 11:44:06.77 ID:x0JQXSxv - 今日はアブレイユ、アンダーソン、イートンと難しいコースを打たれた
多彩な変化球があって、それなりのコースに投げても打たれる
メジャーは厳しいな
研究されてしまうとやはり通じないのか
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- 【ポストダルビッシュ】有原航平応援スレ
118 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/04/26(月) 11:45:11.22 ID:x0JQXSxv - >>112
今日はアブレイユとアンダーソンにインローのギリギリのコース打たれたよ
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- 【ポストダルビッシュ】有原航平応援スレ
119 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/04/26(月) 11:50:42.90 ID:x0JQXSxv - 今日の有原がコントロール悪かったかと言えばそこまで悪くなかった
厳しいコースを突こうとして、僅かに外れた程度
今日のNHK解説岡島も厳しいコースを突いてるけど相手にが振ってくれないんですよね
とか言ってたが、まさにそんな感じで日本なら振ってくれるボールになる変化球に反応しなかった
シカゴは気温6度で体感気温2度どいう日本の真冬並みの極寒だから
その辺が影響したとは思うが、やはり研究されたのかなという感じ
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part314【DH/P】
953 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/04/26(月) 12:07:13.84 ID:x0JQXSxv - ホームラン王を狙う大谷にとって、大事なのは遊びの投球ではなく打撃の方
2番投手は当然だろう
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part315【DH/P】
27 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/04/26(月) 13:25:39.88 ID:x0JQXSxv - マドンは個人的には2番投手をやらせたいと明言してる
ただ、ベンチ入りメンバーの問題もあるのでまだ検討してると
大谷の体調が心配だから打撃に立たせないという考えは無い
トラウトを含めて控え野手3人しか入ってない現状だから
大谷がマウンドを降りた後に2番がポッカリ空いてしまい
代打も出せない事を恐れてるだけ
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part315【DH/P】
29 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/04/26(月) 13:27:30.48 ID:x0JQXSxv - >>24
前回はストライクゾーン投球比率が32.5％と異常に低かった事が
反って幸いして打たれなかったんだよ
もしストライクゾーンに集めたら簡単打たれるよ
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31 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/04/26(月) 13:29:28.06 ID:x0JQXSxv - 結局前回は打たれなかったんじゃない
打てる球を投げなかった
更に言えばストライクゾーンに投げられなかっただけ
ストライクゾーンが32.5％ではそりゃ打たれる訳が無い
その代償として7つの四死球ラッシュになった訳だし
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34 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/04/26(月) 13:31:38.61 ID:x0JQXSxv - >>30
明日は大谷が打ちたいというだけじゃなく
マドンも打たせたいんだよ
今の打線で大谷は欠かせない柱
ホームラン王なんだから起用するのは当然だ
問題は大谷が早い回でマウンドを降りると
その後の2番投手に出す代打が存在しないという事
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37 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/04/26(月) 13:33:13.36 ID:x0JQXSxv - >>33
スピンレートが突然上がり過ぎたせいで制球出来ないんだろ
実際に前回登板は4シームが異常にシュート回転して藤浪状態だった
4シームだけならストライクゾーンへの投球率は25％まで下がる
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42 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/04/26(月) 13:37:59.75 ID:x0JQXSxv - ダルビッシュも4シームの回転数は大谷以上でMLBでも上位だが
やはりその制球力が無いので苦労した
以前は4シームでストライクを取ろうとして制球が付かずボール先行したり
真ん中に投げてホームランされる事が多かった
そこでダルは一昨年の5月以降は4シームを
ただボールを振らせて空振りを獲る為だけの決め球にして
カウント球はソフトカッターに切り替えた
4シームはボール先行＆真ん中狙い打ちで長打のリスクが高く
制球力が無いとメジャーでは使えない
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part315【DH/P】
45 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/04/26(月) 13:40:14.97 ID:x0JQXSxv - >>41
投手が打席に立ったらDHは解除される
DHはソフトボールの指名選手制とは違って
投手の打席に打者を起用出来る制度だから
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part315【DH/P】
47 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/04/26(月) 13:41:55.68 ID:x0JQXSxv - >>44
真ん中なら100mphでもホームランされるよ
MLBはそういう世界で
マイナーに居る100mph投手が上がれないのはそれが原因
デグロームとかはアウトローとか、外角ギリギリに100mph集めてるからね
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part315【DH/P】
50 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/04/26(月) 13:46:39.20 ID:x0JQXSxv - 今回の登板の最大の見所は、4シームがコントロール出来るかどうか
回転数が上がっても藤浪状態でストライクゾーンに投げられなければ意味無いし
真ん中に集めてもダメ
大事な事はしっかり狙ったコースに加減せず4シームが投げられるかどうか
それによって今後の大谷の投手としての評価が決まると言っても過言ではない
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part315【DH/P】
52 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/04/26(月) 13:48:42.35 ID:x0JQXSxv - >>49
97程度なら普通に打てるよ
MLBではちょっと速いねって程度だから
99mphなら当然狙わなきゃ遅れる
基本的に速球投手と当たったらそれを狙って行くが
日本の様に当てに行く事は考えず皆ホームランを狙って来る
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part315【DH/P】
63 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/04/26(月) 14:02:15.78 ID:x0JQXSxv - 科学計測が始まってからの通算では、Gameday Zonesがど真ん中の100mphは
37打数11安打で打率.297
100出ても真ん中なら打たれる
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69 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/04/26(月) 14:07:32.00 ID:x0JQXSxv - ゲーリット・コールの2019年以降における
速球系のど真ん中ゾーンの成績は
82打数25安打で打率.305
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71 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/04/26(月) 14:10:04.26 ID:x0JQXSxv - 回転数も高い100mph投手であるアロルディス・チャップマンの
2019年以降の速球系のど真ん中ゾーンは
16打数6安打で打率.375
バーランダーでも同43打数12安打で打率.279
真ん中なら皆普通に打たれてる
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72 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/04/26(月) 14:11:59.73 ID:x0JQXSxv - 真ん中に速い球を投げれば抑えられるってのは
典型的なNPB脳でしょう
日本は真ん中でも抑えられるんだろう
実際にダルとかも日本ではそんな感じで簡単に捻じ伏せてたし
でもメジャーはそれが通じなかったから
ダルはカルチャーショックを受けて落ち込んだんだよ
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75 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/04/26(月) 14:16:32.56 ID:x0JQXSxv - 今日の有原みたいに球威が無ければ良いコースでも打たれるから
コントロールが万能という訳ではないが
球威で抑えられるのはちゃんとコースを突けるコントロールがある場合で
真ん中辺に速い球投げるだけならマイナーリーグにも居るよ
日本のプロ野球にも偶にコントロールの悪い160㎞投手が
マイナーリーグから来てるだろ
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79 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/04/26(月) 14:19:46.39 ID:x0JQXSxv - 巨人のビエイラも159㎞を西川にホームランされてるし
日本ですら打たれる速球がメジャーで打てない訳が無い
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80 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/04/26(月) 14:21:06.27 ID:x0JQXSxv - >>77
ちゃんと良いコースを突いてるからだよアホ
メジャーは速球投手でもちゃんとコース狙ってる
チャップマンとかだって基本はアウトローとかに集めてる
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83 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/04/26(月) 14:23:16.00 ID:x0JQXSxv - 少しは日本人以外のメジャーの試合を観てみろ
真ん中辺に集めて抑えてる投手なんて居ないから
どの投手も常に外角とかアウトローとかコース狙って丁寧に投げてる
真ん中辺に集めて抑えられる世界ではない
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87 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/04/26(月) 14:24:56.94 ID:x0JQXSxv - 端的に言ってしまえば、真ん中辺に投げて打たれる典型が先輩の菊池雄星
球速が大幅にアップしてメジャーでも屈指の速球派左腕だが
如何せんコントロールが甘く、真ん中に投げてしまうので一発病だ
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91 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/04/26(月) 14:31:35.90 ID:x0JQXSxv - >>89
制球軽視の速球至上主義が期待してた失敗例だな
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97 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/04/26(月) 14:36:59.79 ID:x0JQXSxv - >>94
まぁそういうｌ妄想なんでしょ
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100 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/04/26(月) 14:47:26.31 ID:x0JQXSxv - とにかく大谷が投手としてメジャーで活躍する為に
一番重要な事は狙ったコースに投げてストライクが取れるかどうか
真ん中辺なら辛うじてストライク入りますでは平凡な投手にしかならない
メジャーで活躍と言えるレベルを求めるなら
しっかりと狙ったコースに投げるコントロールがあるかどうかに尽きる
だから明日の見所もそれだけだよ
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part315【DH/P】
102 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/04/26(月) 14:48:39.82 ID:x0JQXSxv - >>99
ムービング系の技術が無い大谷に打たせて取る投球は難しいだろう
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104 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/04/26(月) 14:50:55.87 ID:x0JQXSxv - >>98
左右で一番遠い07と09が一番打たれ難いのは確かなんだが
そこは審判次第でボールにされる事が結構多く集めるのも難しい
だから実際は04、06の辺りの外角を基本に投げる投手が多い
俺が言ってるのもその04、06に集められるかどうかだよ
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106 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/04/26(月) 14:53:59.81 ID:x0JQXSxv - 理想は01、03、07、09に集める事だろうが
流石にそこに集めるのは制球力抜群の一握りの投手だけ
バウアー等はまさにそれだから無双してたんだけど
そこまでの制球は望めない
だから04、06にしっかり狙って投げられるかどうか
というのが大谷の課題だろう
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part315【DH/P】
109 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/04/26(月) 14:57:57.33 ID:x0JQXSxv - >>103
TJ前のバーランダーの前に飛ばなかったのは高目だけだよ
真ん中より低いと普通に打たれてた
バーランダーの4シームでも高目じゃなければ空振りはしない
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