- 【LAA】大谷翔平応援スレ part294【DH/P】
562 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/03/18(木) 00:35:26.06 ID:s5ZO/V93 - 中5日で投げて怪我するとか言う以前に
今年のオープン戦でも投手としては
2試合、4回、9安打、3四球、防御率13.50だという事実をお忘れなく
（それも特別ルールでイニング途中で終了）
去年のレギュラーシーズンも1回2/3で7失点の防御率37.80
投手としてはもう3年も抑えた事が無いんですけど・・・
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part294【DH/P】
564 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/03/18(木) 00:40:23.22 ID:s5ZO/V93 - 今の大谷の正当な評価は、
100mphの速球を投げる事も出来るDH専門の強打者
それ以上でもそれ以外でもなく
100mphは蛇足的なプロフィールに過ぎない
打者としては非凡だけど、投手としての才能は全く感じられない
先輩の菊池雄星にも勝てないでしょう
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part294【DH/P】
565 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/03/18(木) 00:47:16.85 ID:s5ZO/V93 - 正直、投手としては澤村のライバル程度の実力
その為に打者を半分捨てて殆ど試合に出られないなんて愚の骨頂だろう
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part294【DH/P】
572 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/03/18(木) 01:22:51.52 ID:s5ZO/V93 - >>567
だから過去の登板成績を冷静に見てみろって
3年前の2018年6月以降のオープン戦含む全登板成績（全て先発）
対KC 4回0/3 4安打 3四球 1失点
対HOU 2回1/3 2安打 2四球 2失点
対OAK 0回0/3 3安打 3四球 5失点
対HOU 1回2/3 0安打 5四球 2失点
対OAK 1回2/3 3安打 2四球 1失点
対CWS 2回1/3 6安打 1四球 5失点
合計 12回0/3 18安打 16四球 16失点 防御率12.00
むしろ澤村以下だろ？これが2018年6月以降の大谷の真実だよ
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573 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/03/18(木) 01:26:25.96 ID:s5ZO/V93 - 過去6試合で平均2イニングしか投げられてない
それもイニング数を大きく上回る被安打と与四球
1イニング平均で3人も走者を出してる
もはやメジャーのレベルじゃないどころかマイナー下部でも怪しいレベル
今年ダメだったら普通に投手としては解雇（一刀流降格）だろう
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part294【DH/P】
618 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/03/18(木) 10:51:56.29 ID:s5ZO/V93 - 大谷四球で、”同じ二刀流”のウォルシュのタイムリーで生還
ウォルシュはメジャーでは全然投げてない元二刀流の強打者だけど
そういう意味でも大谷と同じだ
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part294【DH/P】
662 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/03/18(木) 11:37:11.46 ID:s5ZO/V93 - いくら打撃好調でも、糞みたいなピッチング見せる為に
出場機会がまた激減するというのが悲しいね
有り余る野手としての才能を
投手という無意味な遊びの為に台無しにしてる
ただ単に100mph出るという棒球の過大評価のせいで
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part294【DH/P】
677 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/03/18(木) 11:41:09.66 ID:s5ZO/V93 - 大谷の4シーム限定のスタットキャスト通算データ
平均球速 96.4mph（155.1㎞） 平均回転数 2164rpm 被打率 .388
去年のMLBの4シーム平均
平均球速 93.3mph（150.2㎞） 平均回転数 2306rpm 被打率 .259
同じく去年のダルビッシュ
平均球速 95.9mph（154.3km） 平均回転数 2582rpm 被打率 .205
去年のデグローム
平均球速 98.6mph（158.7km） 平均回転数 2477rpm 被打率 .186
去年のバウアー
平均球速 93.5mph（150.5km） 平均回転数 2776rpm 被打率 .140（300球以上投げた投手でMLB1位）
日本では大谷が速い球投げれば誰も打てないのかも知れないけど
メジャーでは打ち頃の棒球に過ぎないのよ、現実は
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part294【DH/P】
681 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/03/18(木) 11:44:36.69 ID:s5ZO/V93 - >>674
1勝なら可能だが10勝は100%無理です
投手としてはそのレベル
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part294【DH/P】
687 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/03/18(木) 11:46:28.04 ID:s5ZO/V93 - >>679
ベースボールは数字で分析するスポーツ
特にMLBはね
日本とは比べ物にならないぐらい豊富な数字があり
数百、数千もの数字から選手を分析してる
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part294【DH/P】
692 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/03/18(木) 11:49:33.58 ID:s5ZO/V93 - >>682
そのキレと言うのが今やスタットキャスト等で数値化されてるからね
上方向の伸び（落差）も回転数も回転角度も数字で測れる
そうやって科学的に見ると、大谷の速球は速くても平均を大きく下回る回転数で
全く伸びが無いから簡単に打たれてる事がハッキリ分かる
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part294【DH/P】
695 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/03/18(木) 11:52:31.65 ID:s5ZO/V93 - ちなみに去年のダルの4シームの被長打率は、大谷の4シームの通算被長打率と比べると半分ぐらい
ダルが2割台なのに対して大谷は5割台
球速は僅かに大谷の方が速いけど、威力は段違いだという事が判明してる
もうスピードガンだけで速球を測る時代では無いのよね
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part294【DH/P】
699 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/03/18(木) 11:54:12.23 ID:s5ZO/V93 - >>694
故障前から同じ
大谷は1年目から4シームは簡単に打たれてる
ひたすらスプリット多投してかわしてただけ
相手が慣れてなかったのもあるけど、スプリットで何とかしのいでた
ただそれが祟って肘の靭帯を切ったんだろうけど
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708 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/03/18(木) 11:59:40.63 ID:s5ZO/V93 - 1年目も肘痛める前にベッツには98mph（158㎞）をホームランされてるし
当時HOUの9番だったマーウィン・ゴンザレスには100mphでタイムリー打たれてる
最初から速球では押し込めてない
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part294【DH/P】
715 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/03/18(木) 12:02:24.46 ID:s5ZO/V93 - 申し訳ないんだが、アメリカでは100mphなんて別に特別な球では無いのよ
100mph投手なんてマイナーリーガーにも居るからね
問題はそれをちゃんとコーナーに集められるかどうか（大谷は集めらない）
あとは平均を超える回転数があるかどうか（大谷は逆に平均を大きく下回る）
そうした要素が無いと球速があってもメジャーリーガーは簡単に打てるのよ
そもそも全員と言って良いぐらい速球系には強いから
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part294【DH/P】
720 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/03/18(木) 12:06:25.26 ID:s5ZO/V93 - 実際に前回のオープン戦でもCWS打線に滅多打ちにあってるでしょ（2回1/3で6安打）
どの打者も100mph出た大谷の速球は簡単に打ち返してた
そんなもんです、メジャーは
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part294【DH/P】
725 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/03/18(木) 12:08:05.41 ID:s5ZO/V93 - >>718
出直すのはお前だよ
バウアーが平均程度の球速で、なぜMLB1位の4シーム被打率.140なんて
数字を叩き出せたと思ってんだ？
それは回転数がMLB全体1位で、コントロールも抜群だったからだ
バウアーと大谷の4シームの数字と結果を見ても一目瞭然の事実だよ
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part294【DH/P】
729 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/03/18(木) 12:12:06.17 ID:s5ZO/V93 - MLBでは100mphぐらいの球速出す投手はたくさん居る
そしてそれぐらいの球速が出ても通用しなかった投手もたくさん居る
なぜダメだったかと言えば、コントロールと回転数に尽きる
逆に速球派で成功してる投手は、例外なく回転数が極めて高い
そしてその球をコースに決められる
ただ速いだけで回転数の低い4シームで成功した奴は
少なくとも回転数が計測されるようになってからは居ない
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part294【DH/P】
732 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/03/18(木) 12:15:15.70 ID:s5ZO/V93 - ゲリット・コールも圧倒的な成績を残したのは回転数が異常に高かったから
バウアーもダルもデグロームも回転数は非常に高いし
MLBの速球派は平均を大きく上回る回転数が必須だ
逆に回転数が低い速球派で成功してる投手なんて居ない
日本では速球派だったマー君は回転数が低かったので全く4シームが通用せず
MLBでは殆ど投げなくなっていた
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part294【DH/P】
749 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/03/18(木) 12:33:56.33 ID:s5ZO/V93 - 大谷のMLBでの4シームの平均球速96.4mphは去年のMLBでは51～53位辺りに位置する球速だが
大谷より平均回転数が低かったのはこれだけ
ブルスダー・グラテロル 23試合 1勝2敗 防3.09
ジョナサン・エルナンデス6試合 1勝1敗 防2.70
ネイサン・イオバルティ 9試合 4勝2敗 防3.72
ハンター・ハービー 3試合 0勝0敗 防0.00
ジミー・コルデロ 2試合 0勝1敗 防5.40
ジャスティン・トパ 4試合 1勝0敗 防10.80
パトリック・マーフィー 2試合 0勝0敗 防11.57
この中で主力として活躍してるのは前田の交換相手だったグラテロル（大谷より平均4㎞ほど速い）と
イオバルディ（大谷より平均1.5㎞ほど速い）の2人ぐらいだ
大谷より少し遅い投手を見ても、活躍してる速球派は大体回転数が平均を大きく超えてる
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part294【DH/P】
768 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/03/18(木) 13:02:06.98 ID:s5ZO/V93 - 大谷翔平の過去の4シーム平均 2164rpm 96.4mph
これに対して去年活躍した投手の4シーム平均回転数
ダルビッシュ有 2582rpm 95.9mph
トレバー・バウアー 2776rpm 93.5mph 回転数MLB1位で4シーム被打率も1位、サイヤング賞
ジェイコブ・デグローム2477rpm 98.6mph
コービン・バーンズ 2669rpm 96.1mph 最終盤までバウアーと最優秀防御率を争った
ディネルソン・ラメット2495rpm 97.0mph サイヤング投票4位でダルと並ぶ3本柱の期待
ゲリット・コール 2505rpm 96.7mph 投手史上最高総額契約
マックス・シャーザー 2472rpm 94.7mph
ウォーカー・ビューラー2546rpm 96.8mph LADの実質的な新エース
ランス・リン 2492rpm 94.0mph 昨季アリーグ最多投球回
シェーン・ビーバー 2354rpm 94.1mph サイヤング賞、4シームより決め球ナックルカーブが武器
どれも回転数は平均を大きく上回ってる
逆に4シームの回転数が低い代表的な投手
柳賢振 1996rpm 89.8mph
カイル・ヘンドリクス 1972rpm 87.4mph
マーティン・ペレス 2049rpm 92.2mph
アントニオ・センザテラ2144rpm 94.3mph
ヘルマン・マルケス 2156rpm 95.9mph
菊池雄星 2178rpm 95.0mph
回転数が遅いとナチュラルに沈むので低めに集めてゴロを打たせる球として使ってる投手が多い
マイルハイのCOLは意図的にそんなゴロPを集めてる
つまり、技巧派や低めに集めるゴロPなら回転数の少なさを逆に武器に出来るが
MLBの本格派で活躍してる投手は殆ど回転数が高く、その伸び（キレ）によって抑えてると言える
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part294【DH/P】
770 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/03/18(木) 13:06:28.02 ID:s5ZO/V93 - 中日に入団した事でも知られるダニエル・カブレラなんかも全盛期は100mph出たが
ノーコンな上に4シームの回転数も低かったので活躍出来なかった
MLBはただ速いだけで抑えられるような世界ではない
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part294【DH/P】
772 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/03/18(木) 13:08:45.13 ID:s5ZO/V93 - >>769
前田は4シームを滅多に投げない
投球の7割がスライダーとチェンジアップなので
打者は常にそれが頭があり、偶に来るコントロール抜群の速球が
逆にチェンジアップ的（球速差に翻弄）な役割を果たしてる
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part294【DH/P】
774 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/03/18(木) 13:10:34.81 ID:s5ZO/V93 - >>766
それなら松脂使わない大谷は活躍出来ないという結論で宜しいでしょうか？
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part294【DH/P】
777 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/03/18(木) 13:13:21.61 ID:s5ZO/V93 - 実名を挙げるまでもなく、実際にMLBでガンガン空振りを獲ってる4シームの使い手は
殆ど回転数が2400rpmを超える高回転数の投手だ
逆に大谷も含めて4シームで空振りが獲れてない、そしてよく打たれる投手は
大体回転数が平均レベルかそれより低めとなってる
こんなのは回転数が科学的に測定される前から日本でも当たり前の話だろうけど
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part294【DH/P】
780 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/03/18(木) 13:15:16.91 ID:s5ZO/V93 - >>776
上原も回転数が凄かった
当時はレーダー計測のスタットキャストではなく
高速カメラのPICTH f/xだったので単純に比較出来ないが
4シームの回転数はMLBでも最高レベルだったので
球速はMLBで最も遅い部類と言われていたのにバンバン空振りが獲れてた
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part294【DH/P】
784 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/03/18(木) 13:19:30.04 ID:s5ZO/V93 - 打者は感覚でボールを捉えてる
マウンドからホームの半分ぐらいまで来た段階でボールを判別して振らないと間に合わないので
あとは培われた感覚でボールの位置を予測しながら振ってる
ところが同じ球種でも回転数が全く違う投手は、違う軌道を通って来るので当たらない
回転数が平均と大きく異なれば、それだけで当てるのは難しくなる
野球人なら当たり前の話である
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part294【DH/P】
785 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/03/18(木) 13:25:39.89 ID:s5ZO/V93 - >>751
それは個人の推測で終わってる
ヘイダーはホップ成分が高いのではないか？
違います
ヘイダーはサイドに近い変則的な投げ方でボールが見辛いのです
スリークォーターなので当然ながら回転軸は横向きに近く、
ボールを立て回転させるのは不可能なのでデータ上でも
回転軸が垂直だとか、ホップ成分がといったものに有意なデータはありません
つまり、単純にボールが見辛い速球だから回転数が突出してなくても空振りが獲れてるという話で
日本のプロ野球の和田毅などと同じようなものでしょう
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789 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/03/18(木) 13:29:11.37 ID:s5ZO/V93 - あとヘイダーの場合は、4シームと言っても意図的にカッター的な
ナチュラルな変則回転を付けてる可能性が高い
スリークォーターからややカッター的な回転を掛ける事で結果的に上向きに曲がる
オーバースローでは投げられない特殊な軌道と言えるだろう
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part294【DH/P】
792 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/03/18(木) 13:31:06.97 ID:s5ZO/V93 - 日本でもアンダースローの速球が遅いのによく空振りしてるのは
錯覚による伸びを感じるからであって、あれも変則フォーム効果と言える
スリークォーターやサイドスロー、そしてアンダースローは
オーバースローと単純に球速や回転では比較出来ない投げ方による特徴が出る
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part294【DH/P】
793 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/03/18(木) 13:32:28.14 ID:s5ZO/V93 - >>791
十分に全体を表してる野球界の常識ですが？
パワプロとか野球ゲームだけで育って来た世代ですか？
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798 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/03/18(木) 13:38:55.13 ID:s5ZO/V93 - そもそも回転軸の問題については否定するつもりは無い
元々2008年に始まったPICTH f/xの時代からその話はあって、
回転軸が垂直に近いほど縦方向に伸びるので球速以上に空振りが獲れる
というのが当時から日米でよく語られていた
例えば、大谷の先輩に当たるLAAの元エースだったジェレッド・ウィーバーが
その代表格とされていて、ウィーバーは平均90mph程度とメジャーでは
遅い部類の4シームで空振りを獲りまくってサイヤング争いをしていた
分析してみると、ウィーバーは回転軸が普通の投手が10%以上傾いてるのに対し
ウィーバーの4シームは僅か3%ぐらいしか傾いておらず、最も垂直の回転を掛けている事が判明した
ウィーバーは2mを超える長身だったが、一目で分かるほど腕を上から振っていて
それが垂直の回転角度の要因だったと考えられる
その高い位置からほぼ垂直に振り下ろす伸びる4シームは、遅くても大きな威力があって
その特殊な4シームを武器にウィーバーはLAAのエースに君臨していた
まさに回転角度による特殊な軌道を活かして打者を翻弄した投手と言える
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part294【DH/P】
801 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/03/18(木) 13:44:58.25 ID:s5ZO/V93 - ウィーバーは極端なフライボーラーとしても知られたが、その理由も縦方向に伸び過ぎる
特殊なボールの軌道が影響していた
垂直回転で縦に伸びるので、遅くてもバッターは必ずボールの下を振っていた為だ
打者は途中から感覚で振ってる以上、特殊な軌道、特に縦方向の伸びには対応し辛い
横の変化であればまだ対応出来るが、縦の動きは人間の目では追えず、バットも横になっているので
空振りする確率が高まる
落ちる球が空振りを獲れるのも同様の理由である
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part294【DH/P】
803 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/03/18(木) 13:47:29.42 ID:s5ZO/V93 - 一方で縦回転を意識し過ぎて体を倒して縦振りで投げ続けると
肘や、特に肩に負担が掛かって故障し易いという話もある
つまり、縦回転を意識して縦振りし過ぎると負荷が高まるという事だ
人間の体は腕を縦に振るようには出来てないので、肩より上に肘を上げるような
上から振り下ろす感覚の投げ方は故障リスク的にタブーとされてる
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part294【DH/P】
806 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/03/18(木) 13:56:46.04 ID:s5ZO/V93 - 話を整理すると、打者が基本である4シームを空振りする理由はある意味一つだ
それは普通の4シームと比べて、違う性質がある事
1.普通の4シームより速い
2.普通の4シームより回転数が高い（ので伸びる、又は曲がる）
3.普通の4シームと回転角度が違う（ので違う方向に曲がる、伸びる）
4.フォーム的にボールが見辛い（変則フォーム、球の出所が見えない）
5.コントロール抜群でコーナーギリギリに決まる
この場合、1だけだと170㎞近いとか余程の異常な球速が無ければMLBでは難しいだろう
MLBの打者は元々速球には滅法強く160㎞でも余裕で当てられる為だ
逆に多いのが2を掛け合わせた速球で、活躍してる速球派の大半がこれに当て嵌まる
3と4は少数派だが存在してるという感じ
１と２があってもド真ん中では打たれてるので、5も重要な要素で、抑えるという点では最重要かも知れない
実際に去年のバウアーは2と5が抜群だったので、驚異の4シーム被打率を叩き出した
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part294【DH/P】
811 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/03/18(木) 14:08:21.05 ID:s5ZO/V93 - 上原もバウアー同様、速くなくても超高回転＆抜群のコントロールという2要素で
あれだけ圧倒的な数字を残した（20世紀以降ではWHIP歴代1位）
結果に限って見れば、最も重要なのは回転数とコントロールだろう
実際にバウアーの投球を去年1年間ずっと見てた者としてもそれは強く思う
高回転の伸びる速球が厳しいコースに行けば94mphでも絶対打てない
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part294【DH/P】
813 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/03/18(木) 14:16:43.71 ID:s5ZO/V93 - DeNAのエスコバーとかも左で160km出したが、あれもアメリカでは
全く通用せずにマイナーで燻ってた投手だ
クルーンもそうだが、マイナーリーグにも160㎞出せる投手は普通に存在してる
MLBで活躍する為には、それよりもコントロールが重要で
4シームで勝負するなら球速だけじゃなく回転数等も必要になって来る
勿論、それ以上に変化球が重要なのは殆ど4シームを投げてない
ダルや前田や田中も示してる事実だろう
大谷がメジャーで抑えてるのはほぼスプリット依存で4シームは通用してない
スプリット、スライダーも制球力は無いのでそれだけでは厳しいし
研究されて相手が慣れて来れば今以上に対応されるだろう
投手大谷に関しては、MLBで活躍する為のハードルは極めて高い
それを打者と並行しながら少ない練習で克服して行くのは現実的ではない
27歳でいまだに「粗削りな未完成の素材型投手」であるというのは憂慮すべき点だ
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part294【DH/P】
817 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/03/18(木) 14:28:33.91 ID:s5ZO/V93 - 大谷は投手としては日本で3年ほど好成績を収めたという程度
それも打者が速球にとても弱い日本でね
一方でメジャーではここまで実績はゼロに等しく
もう3年近く殆ど投げず、今年のオープン戦でも打たれまくってる
投手としては速いという以外に特徴が薄くいまだ粗削り
まだ研究される前の「ビギナーズラック」の「1年目」は続いているとも言えるが
それでもオープン戦の内容が酷いのは不安材料でしかない
肝心の制球力が投げてみないと分からない状態では厳しい
打者としては間違いなく非凡で日本史上最高の打者だろうけど
このままでは投手が足を引っ張って出番が減ってしまう
話題性の客寄せパンダに甘んじるか、規定に達する本当の一流選手を目指すか
その分岐点は次のオフになりそう
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part294【DH/P】
818 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/03/18(木) 14:31:17.36 ID:s5ZO/V93 - >>809
１が速度ではない事を去年のバウアーが証明してる
間違いなくコントロール（コマンド）と回転数だ
抑えるという意味では見逃し含めてコマンドが最重要で
空振りを獲るという点では回転数が最重要である事は
現在も一流投手たちが証明してる
速球で勝負して空振りを獲ってる投手は殆ど回転数が高いからね
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part294【DH/P】
820 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/03/18(木) 14:33:59.81 ID:s5ZO/V93 - 1.普通の4シームより速い
2.普通の4シームより回転数が高い（ので伸びる、又は曲がる）
3.普通の4シームと回転角度が違う（ので違う方向に曲がる、伸びる）
4.フォーム的にボールが見辛い（変則フォーム、球の出所が見えない）
5.コントロール抜群でコーナーギリギリに決まる
ちなみに上記のこれは優先順の数字ではない
便宜的な番号だ
優先順ならコントロールや回転数の方が球速より上に来るのはデータ上も明白
速球で空振りが獲れる投手は何よりも回転数が高い傾向がデータで顕著に出てる
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part294【DH/P】
821 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/03/18(木) 14:39:00.11 ID:s5ZO/V93 - 少なくともMLBにおける大谷の4シームの被打率が4割近いのは
1年目の時点から指摘されてた事実（長打率も6割近い）
つまり、速くても回転数の低い大谷の4シームは通用してない
投手大谷が速くても打たれてるのは試合を見てれば誰でも分かる筈なので
これを否定するのは実際に試合を見てない証拠だろう
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part294【DH/P】
824 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/03/18(木) 15:07:49.23 ID:s5ZO/V93 - まぁ投手としての伸びしろも否定はしないけど
その為には練習も含めて時間が必要になる
しかし、打者もやってる以上、投手としての練習は他の選手より少ない
で、どうやって一流になるのかなという話
二兎を追う者は一兎をも得ずを体現してるだけでしょう
MLBでは圧倒的に打者の才能の方が上回っていて、既に打者としては
一流の領域すら見えるのに、それを半分にして半ば捨ててるのが
実に勿体ないという話だろう
専念すべきなのに、客寄せパンダに利用されて打者の才能を無駄にする
それを恐れてるだけ
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part294【DH/P】
825 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/03/18(木) 15:11:46.14 ID:s5ZO/V93 - もし大谷が打者を捨ててダルやマエケンぐらい真剣に投手としての研鑽に励めば
もしかしたらMLBでも通用する投手に化けるかも知れない
ただそれも打者を捨てて専念した場合だ
そして現段階で投手大谷と打者大谷では、その価値に大きな差が付いてる
捨てるべきなのは投手であって、その投手としての才能も日本人としては
特別なものではないだろう
逆に打者としての才能は、他の日本人選手が今後も真似出来ないレベルだ
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part294【DH/P】
828 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/03/18(木) 15:21:44.40 ID:s5ZO/V93 - >>826
発狂してるのはお前だろう
俺はただMLBに詳しい純粋な日本人であって
ダルやマエケンの活躍も喜んでるし
大谷の打者の才能も愛してる
ただ、大谷はパッとしない投手の為に打者を犠牲にしようとしてるのが
実に嘆かわしくて、ただ単に物珍しい客寄せパンダとして
二刀流という無謀を賛美する奴らは許せない
現時点で大谷のMLBでの名声は、打者によって得られてるもので
投手としては期待値のみ
そうして27歳を迎えた大谷の今後をどう考えるかだ
二刀流は馬鹿馬鹿しい
高校野球やプロ野球では通用しても
レベルが上がるほどその実現性も下がるのだから
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