- 【LAA】大谷翔平応援スレ part293【DH/P】
940 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/03/16(火) 04:04:52.53 ID:CPN2nyzk - https://news.yahoo.co.jp/articles/420964244c411503775117d01cd4231c67479f40
大谷より速い速球王のジョーダン・ヒックスもTJ手術から復帰したが
去年.154の打者に粘られて1人に22球も投げたという事件があったからね
100mph（161㎞）超も6球あったが打ち取れなかった
ただ速いだけじゃ意味が無い世界なんだよね、MLBは
変化球駆使して快投を続けてるダルや前田を見ても分かる通り
MLBで重要なのは変化球の多彩さとコントロールだ
球速しか取り柄が無い投手大谷はメジャーでは厳しい
仮に投手で活躍したいなら打者を捨てて投手に専念して技術を磨き
変化球やコントロールをもっとレベルアップしなきゃいけないが現実的じゃない
むしろ可能性の薄い投手を諦めて、打者に専念する方が現実的だろう
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part293【DH/P】
942 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/03/16(火) 04:16:27.47 ID:CPN2nyzk - 日本の打者は非力さをカバーする為、馬鹿デカいフォームで打つ
その為、速球に弱く振り遅れる傾向が強い
要するに動き出してからボールを捉える時間が長い
一方、メジャーの打者は逆で速球に対応する為、筋力を鍛えて
極めて小さな動作で打つ打者が多い
日本なら150㎞以上出れば球速で押し込めて、160㎞は絶対的な決め球
魔球の様な状態だったんだろう
しかし、メジャーは違う。速くても普通に打たれるし、速いだけで
回転数の低い速球は簡単に打たれる
平均を大きく超える回転数等が無ければまず速球では押せないし
速球もコーナーに決める制球力が求められる
大谷は日本だから通用する投手であってメジャーでは
ただ単にスプリットだけが売りの投手に過ぎない
一般的な日本人が思ってるほど価値のある投手ではないんだよ
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part293【DH/P】
943 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/03/16(火) 04:39:31.73 ID:CPN2nyzk - ちなみに大谷の4シーム限定のスタットキャスト通算データ
平均球速 96.4mph（155.1㎞） 平均回転数 2164rpm 被打率 .388
参考までに去年のMLBの4シーム平均
平均球速 93.3mph（150.2㎞） 平均回転数 2306rpm 被打率 .259
同じく去年のダルビッシュ
平均球速 95.9mph（154.3km） 平均回転数 2582rpm 被打率 .205
去年のデグローム
平均球速 98.6mph（158.7km） 平均回転数 2477rpm 被打率 .186
去年のバウアー
平均球速 93.5mph（150.5km） 平均回転数 2776rpm 被打率 .140（300球以上投げた投手でMLB1位）
平均的な球速のバウアーが凄まじい回転数で圧倒的な数字を叩き出してる一方で
平均を大きく下回る大谷の4シームは被打率4割近くまで打ち込まれてる
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part293【DH/P】
944 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/03/16(火) 04:51:38.44 ID:CPN2nyzk - バウアー MLB1位の驚異的な回転数と、常にコーナー、低めに集める抜群の制球力で、最も打たれない4シームとなった
デグローム MLB最速の平均159㎞の球速に加え、平均を超える回転数と、コースに決める制球力も併せ持つ
ダルビッシュ 平均を大きく超える上位10％内のエリートクラスの回転数だが、変化球を駆使し高めで三振を獲る決め球として4シームを活用してる
大谷 平均を超える球速も回転数はリーグ下位に位置する為とても打ち易く、制球力も無いので完全に狙い打たれてる
日本人は大谷は最速クラスの素晴らしい速球を持ってるから投手として頑張って欲しいと思ってるのかも知れんが
MLBにおける大谷は速球に威力が無く、ひたすらスプリットでかわすだけの投手に過ぎない
その程度の才能に拘っていても未来は無いよ
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part293【DH/P】
953 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/03/16(火) 05:22:07.71 ID:CPN2nyzk - 大谷はMLB1年目の2018年でさえ4シームの被長打率は.539と極めて高かった
ちなみに去年のダルは.256、バウアーが.310、デグロームが.320、リーグ平均が.471である
データ上、大谷の4シームは速いだけで威力はMLB平均を大きく下回ると断言して良い
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part293【DH/P】
973 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/03/16(火) 05:33:19.22 ID:CPN2nyzk - 今外野手に転向すれば
球界最高クラスのレーザービームの強肩外野手といて売り出せる
マウンドから投げるよりよっぽど価値があるだろう
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part293【DH/P】
977 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/03/16(火) 05:39:59.81 ID:CPN2nyzk - >>975
風速掛ける３ぐらい飛距離は変わるよ
風速３ｍのそよ風でも、飛距離は９ｍも変わる
それも含めて野球だけど
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- 【SD11】ダルビッシュ有応援スレ318【先発2番手】
191 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/03/16(火) 05:48:51.10 ID:CPN2nyzk - アンチ野球はイラン人だと思ってるようだけど
ダルはイランに行った事も無ければペルシャ語も喋れない
そもそも父はアメリカ人です。
日本とアメリカのハーフだが、中身は完全な日本人だけど
英語も上達してヒアリングは全く問題無いレベル
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part293【DH/P】
996 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/03/16(火) 06:11:36.17 ID:CPN2nyzk - >>988
2番は日本の3番打者に当たる重要な打順
4番より格上
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part294【DH/P】
4 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/03/16(火) 06:14:29.62 ID:CPN2nyzk - >>2
それが癌なんだよね
打者に専念すれば間違いなくキャリアハイ出せる状態なのに
今年も投手不足のチーム事情からマッドンも投手優先を明言してる
このままでは好調な打撃が犠牲になって
ボロボロの投手ばかり見させられる事になる
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part293【DH/P】
999 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/03/16(火) 06:15:46.11 ID:CPN2nyzk - 打撃のみで投手としてはゴミレベルだから安いとは言えない
普通6年目までは最低年俸が普通だし
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part294【DH/P】
6 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/03/16(火) 06:18:07.96 ID:CPN2nyzk - 大谷に投手としての才能が無い事は既にMLBで証明されてる
一方で打者としては非凡で松井秀喜を超える日本人最強打者になれる
二刀流とかいうお遊びは実に勿体ない事だよ
早く皆目を覚ましなさいって感じだ
アメリカでも二刀流は今年がラストチャンスという記事が出るようになってる
投手としての選手寿命は尽きつつある
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part294【DH/P】
13 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/03/16(火) 06:26:23.60 ID:CPN2nyzk - >>10
ハァ？アホですか？
事実だよ、全て
もう投手として限界が見えてるのは前回登板でも明らかだろう
そもそも投手としては実績ゼロで未だ光すら見えない内容
唯一の取り柄である速球が全く通用してないんだからどうにもならない
だからアメリカでもそろそろ客寄せパンダの話題作り的な二刀流を諦めて
打者に専念する時期が近付いてるという論調になってる
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part294【DH/P】
20 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/03/16(火) 06:30:01.33 ID:CPN2nyzk - >>18
記事とか成績とか全て調べてから出直して来いアホ
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part294【DH/P】
22 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/03/16(火) 06:33:36.16 ID:CPN2nyzk - アメリカでは二刀流は終焉に向かってるというのが共通認識だ
少しは記事でも嫁や
https://news.yahoo.co.jp/articles/e6451ea782a5babbc8cb2dc91ca46a38ec4a31f7
大谷翔平、二刀流は「最後のチャンス」 投手ダメなら「DHに進む」とMLB公式 3/13(土) 7:20
https://news.yahoo.co.jp/articles/4419c19b2dd934d875187dc129d24443fa1b04d4
ウォールストリートジャーナル紙は、「26歳のオオタニにとって、この21年がラストチャンスだ。
これほどまでに二刀流をやれる機会は2度と来ない」と綴り、次のように論じた。
「すでにオオタニはバッターとしては一流の価値を証明している。この打力に、
投手としての生産性を加えることができれば、より価値のある選手になれるだろう。
とはいえ、エンジェルスにとっては故障者リストにいる二刀流の選手より、
スタメンに常に名を連ねている“一刀流”の選手のほうが、より価値を見出せる。
ゆえに今年が彼にとって、チャレンジ最終年になる」
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part294【DH/P】
31 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/03/16(火) 06:39:08.14 ID:CPN2nyzk - 地元紙オレンジ・カウンティ・レジスターのLAA番記者ジェフ・フレッチャー氏も
「大谷にとって今季は、二刀流としては最後のチャンスになるのではないでしょうか。
うまくいかなかった場合、球団は大谷を野手に転向させ、打者一本に専念させると思います」
という同記者の証言から、大谷が厳しい立場に置かれている様子が伺える。
2021年は大谷の挑戦の答えが出る年になるかもしれない」
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/mlb/2021/01/24/post/index_3.php
アメリカではもう二刀流はおしまい
今季がラストチャンスで大谷は来年からは打者として歩み出すという見方が殆ど
日本の主要マスゴミはまた捏造して、こうした事実を伝えてないだけ
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36 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/03/16(火) 06:41:40.69 ID:CPN2nyzk - 投手として実績ゼロに加えて怪我ばかり
そもそも故障前の2018年ですらスプリット頼みの初物だった強みで
辛うじてしのいでただけで唯一の売りの4シームは全く通用してなかった
もはや大谷に投手としての価値は見い出せない
一刀流は当然の選択だろう
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part294【DH/P】
37 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/03/16(火) 06:43:55.28 ID:CPN2nyzk - スレが移ったので再び大谷の4シーム限定のスタットキャスト通算データ
平均球速 96.4mph（155.1㎞） 平均回転数 2164rpm 被打率 .388
参考までに去年のMLBの4シーム平均
平均球速 93.3mph（150.2㎞） 平均回転数 2306rpm 被打率 .259
同じく去年のダルビッシュ
平均球速 95.9mph（154.3km） 平均回転数 2582rpm 被打率 .205
去年のデグローム
平均球速 98.6mph（158.7km） 平均回転数 2477rpm 被打率 .186
去年のバウアー
平均球速 93.5mph（150.5km） 平均回転数 2776rpm 被打率 .140（300球以上投げた投手でMLB1位）
平均的な球速のバウアーが凄まじい回転数で圧倒的な数字を叩き出してる一方で
平均を大きく下回る大谷の4シームは被打率4割近くまで打ち込まれてる
日本人が過信してる大谷の速球は、メジャーでは平凡以下に過ぎない
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40 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/03/16(火) 06:45:26.24 ID:CPN2nyzk - バウアー MLB1位の驚異的な回転数と、常にコーナー、低めに集める抜群の制球力で、最も打たれない4シームとなった
デグローム MLB最速の平均159㎞の球速に加え、平均を超える回転数と、コースに決める制球力も併せ持つ
ダルビッシュ 平均を大きく超える上位10％内のエリートクラスの回転数だが、変化球を駆使し高めで三振を獲る決め球として4シームを活用してる
大谷 平均を超える球速も回転数はリーグ下位に位置する為とても打ち易く、制球力も無いので完全に狙い打たれてる
日本人は大谷は最速クラスの素晴らしい速球を持ってるから投手として頑張って欲しいと思ってるのかも知れんが
MLBにおける大谷は速球に威力が無く、ひたすらスプリットでかわすだけの投手に過ぎない
その程度の才能に拘っていても未来は無い
だからアメリカでも大谷の二刀流はラストチャンスで、終焉が見えて来たという論調が多い
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part294【DH/P】
43 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/03/16(火) 06:48:13.05 ID:CPN2nyzk - 大谷はMLB1年目の2018年でさえ4シームの被長打率は.539と極めて高かった
去年のダルは.256、バウアーが.310、デグロームが.320、リーグ平均が.471である
故障前の2018年ですらスプリット多投してかわすだけだった投手
相手が慣れて対策して来たら通用しないのは当たり前であって
大谷が投手として成功する可能性はゼロに等しいだろう
打者に専念して日本史上最高の打者を目指すのが正しい選択だ
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48 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/03/16(火) 06:50:05.22 ID:CPN2nyzk - >>41
悪い方向に進んだ場合ではなく、このまま行った場合だ
事実として今年のオープン戦も通用してない
少なくとも投手大谷が抑えらえるのは1年目からアスレティックスぐらい
MLBの殆どの打者が大谷の速球は簡単に弾き返してる
日本とは違うんだよ、日本とは
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part294【DH/P】
70 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/03/16(火) 07:01:33.80 ID:CPN2nyzk - 投手大谷
今季オープン戦
2試合 4.0回 9安打 1本塁打 3四球 防御率13.50 WHIP3.00
※今年は特別ルールで3アウトを取らずとも申告でイニング終了
公式戦通算
10試合 51.2回 38安打 6本塁打 30四球 防御率4.39 WHIP1.33
打者大谷
今季オープン戦
6試合 16打数 9安打 .563 3本塁打
公式戦通算
264試合 863打数 232安打 .269 47本塁打
誰がどう見ても大谷は打者であって投手ではない
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74 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/03/16(火) 07:05:16.64 ID:CPN2nyzk - 大谷も27歳
いつまでも遊んでいられる年齢ではなく、キャリアもまもなく後半に入る
投手として4年も結果が出なければ、当然ながら投手クビとなる
メジャーでは実績のある投手ですら、1年ダメだったらクビになる世界だ
いつまでも特別扱いしては居られないから今年ダメなら投手としては見限られるだろう
無論、他球団も投手としては実績ゼロなので獲らない
つまり、今年投手として成績を残せなければ二刀流は終了、打者専念となるのが必然だ
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part294【DH/P】
80 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/03/16(火) 07:11:19.78 ID:CPN2nyzk - >>79
話題作りの客寄せパンダとしてはね
ただ選手として、戦力として考えた場合には実に勿体ない
大谷は少なくとも松井秀喜以上の日本人史上最高レベルの長打力を持った非凡な打者
これほどの日本人打者は今後も現れない可能性が高い
それを全く無駄な投手遊びの為に無駄にしてキャリアを終わらせるのは
勿体ないとしか形容しようがない
二刀流は誰の為にもならないピエロだよ
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84 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/03/16(火) 07:16:18.12 ID:CPN2nyzk - 大谷がどうしても投手という客寄せパンダに拘って投げたいのなら
今でも延長戦か6点差以上の大差なら登板は許されてるよ、野手として
それで十分だろう
大差の展開だけ野手として投げて100マイルでも出して沸かせれば良い
基本的には打者として成績を残す事が求められるけどな
その方が本人の為、チームの為、あらゆる人にとって最善の道だ
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part294【DH/P】
89 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/03/16(火) 07:19:24.15 ID:CPN2nyzk - >>86
大谷が投手としてゴミレベルなのに投げさせ続けてもらえる
そして今年もマッドンが大谷を投手優先で使いたいと言ってる理由だよ
LAAはまともな投手が少ない糞投手陣だから大谷ですら投げさせてもらえる
猫の手も借りたい投手陣って事だ
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part294【DH/P】
94 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/03/16(火) 07:23:50.28 ID:CPN2nyzk - ちなみに相手のCIN打線は去年チーム打率.212で両リーグワースト
昨日はダルに3回ノーヒットに捻られた打線である
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96 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/03/16(火) 07:24:48.53 ID:CPN2nyzk - >>93
張本みたいなカスの信者かよwww
それともそれで笑い取ったつもり？
冗談としてもレベル低いな
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99 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/03/16(火) 07:26:38.51 ID:CPN2nyzk - >>91
投手という今年も全く通用してない遊びの為に
絶好調の打撃のシーズンを丸々捨てるのか
本末転倒なんてレベルじゃないな、基地外だわ
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part294【DH/P】
104 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/03/16(火) 07:32:31.28 ID:CPN2nyzk - >>102
発狂してるのは張本信者じゃねえの？
気易くMLBを語るな、糞張本
てめえはNPBしか見てねえんだからNPBだけ語ってろって感じだ
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part294【DH/P】
110 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/03/16(火) 07:38:37.86 ID:CPN2nyzk - そもそも俺は大谷のアンチでも何でもない
むしろ大谷の打者としての才能を認めて惜しんでる
投手として全く通用してないのはあらゆるデータから見ても明らかで
アメリカの記者も二刀流としての終焉が近付いてると考える者が増えてる
確かに話題性、客寄せパンダとして大谷は貴重で、人気を博したが
いつまでもそれだけでやって行く訳にはいかないし飽きられるだろう
大谷に求められてるのはMLBで成績を残して一流選手になる事だ
その為に必要なのは無意味な投手を早く見切りをつけて打者に専念する事
どんなに頑張ってもダルや前田にはなれないのに、次々誕生する日本人投手に
大谷が拘り続ける必然性はなく、唯一無二の日本人長距離打者として
貴重な成功を目指すべきだ
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part294【DH/P】
114 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2021/03/16(火) 07:46:18.40 ID:CPN2nyzk - 投手としては平均より球が速いものの回転数が低い棒球なので散々打ち込まれてる
コントロールも無く、荒れ球と言うよりノーコンに近く、四球が多く、
球数が増えるので長いイニングも投げられない
さらにMLBでは必須の中5日以内で登板する事も出来ない唯一の先発投手でもある
起用でもなく、二刀流で練習も限られ、ダルや前田の様に日々技術を磨く事も出来ない
明らかに投手としての限界は見えてる
二刀流は単なる話題性の客寄せパンダでしかなく、大谷の貴重なキャリアを消費し
無駄に時間を過ごしてるだけ
もう27歳の中堅大谷に残された時間は長くはない、もう遊びの時間は終わりだよ
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- 【LAA】大谷翔平応援スレ part294【DH/P】
120 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2021/03/16(火) 07:53:03.71 ID:CPN2nyzk - 相手のローレンゼンは二刀流と言われてるが、大谷とは真逆で打者としての限界から
去年辺りからは再び投手起用が殆どになってる
球は速いのでセットアッパーで起用された事も多いが、一流にはなり切れない
まさに中途半端な選手だけど、これは大谷とも共通してる
日本ではベーブ・ルース以来の二刀流なんて持て囃されてるが、
アメリカでルースと二刀流なんて言ってる人は居ない
ルースは両方出来て、両方で好成績を残していたが、それでも二刀流を捨てて
打者に専念する事で野球の神様とも呼ばれる大打者になって
ホームラン時代を生み出してMLBの概念を根底から塗り替えた革命者
つまり二刀流の先駆者などではなく、二刀流を捨てたお陰で大成した大打者だ
大谷が見習うべきはルースの二刀流ではなく、逆に二刀流を諦めた事だよ
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