- 【夏流したら】法政大学野球部part117【また負け】
380 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2019/09/02(月) 07:27:08.67 ID:rhFzEP4e - >>364
撮影云々など、誰が述べた？
勝手に論点を狭小化するべきではない。
要は大学野球部に情報非公開は本質的になじまず、
それである以上一定の公開や開示は論理的に前提にならざるを得ないということ。
また、きみのいうようにマナーの存在は否定しないが、
それもあくまで自発的な協力に依るものであるに過ぎないということでもある。
しかも、それにはHP等での正式に明示された要請･教示の存在が必須になろう
それすら無しに、漠然と「マナー」だと強制されてもそこになんらの説得性は乏しい。
すなわち、閉鎖的な部分社会での内部的慣行を優先するのならば、
事前に外部への周知・徹底が不可欠。これが大人の社会での論理。
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381 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2019/09/02(月) 07:31:15.42 ID:rhFzEP4e - >>365
君にも一言。
小学校のガキ大将でもあるまいに、
そうした高圧的な物言いは控えなさい。
学生なら未熟であるし、社会人なら子どもじみている。
同窓として、なにやら情けない思いにかられる。品位よく願いたいね。
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387 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2019/09/02(月) 10:59:55.16 ID:rhFzEP4e - >>383
だからとて、乱暴な物言いが免責されるとでも？
目的が手段を正当化する、とでもいうのかね。最低限の表現上の品位は必要だろう。
そもそも、ここのだれもが他人の書き込み自体を制約できる権能はない。
関心なければスルーすれば良し、お互いに。
当たり前のことを小学生相手にお説教しているかの錯覚さえ覚える。
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390 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2019/09/02(月) 11:26:29.46 ID:rhFzEP4e - >>382
また、君の言う「マナー」の定義がよく分からない。
一般的に禁止とは当該行為の不作為命令（前提として、その権限の存在）、
一方でマナーとはあくまで非権力的な協力要請（慣行への自発的協力）が本質だといえようか。
上記の観点からみて、本件の場合グラウンドにおける観客の振る舞いが公序良俗に反するような常識外のものでない限り、
野球部のいう「禁止」はあくまで自発的な協力要請に留まると解するのが妥当ではあるまいか。
蓋し、たとえその一次的管理権が野球部に存するとしても、当該施設はあくまで学校法人法政大学の所有物だ。
そうすると、たとえば大学の構成員たる教職員・学生らによる自由な観戦にどこまでしばりをかけられるのか、
そう単純に割りきれる話でもなくなる。現実問題としても、情報のコントロールなど不可能であろう。
また、有り方としても野球部を応援する人びとに広く情報公開することが望ましい。
近隣の一部マニア間で極秘情報を秘匿して楽しむような時代は過ぎ去ったと思われる。
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391 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2019/09/02(月) 11:36:38.17 ID:rhFzEP4e - >>389
私の書き込みは、君の所論への反論にもなったね。
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395 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2019/09/02(月) 11:52:00.83 ID:rhFzEP4e - 要は、施設管理権もけっして万能とは言えないということ。
いくら施設管理権有するとしても、当初から公開を予定している場とそうでないところでは
当該管理権の及ぶ範囲や制限の度合いが異なるのではないか。
本件でいえば、野球部HPで練習試合の日程を公開している以上、観戦を歓迎しているものと解される。
そうした観客につき、公序良俗に違背する行為でも無い限り、そこに過大な制約を強制することには限界があろう。
他方で、選手らが居住する寮などについては、同じくHP上に紹介は成されていたとしても個人の居住空間との
本質からして、その公開には当然の制約が是認されることになる。
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398 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2019/09/02(月) 11:56:18.30 ID:rhFzEP4e - >>393
キミは法というものを硬直的に考え過ぎだ。
今はそのように単純・画一的に解する例は少なく、
実態や趣旨に合わせて具体的に個別判断する傾向が
主流になっている。もう一度、勉強し直してみることだ。
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401 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2019/09/02(月) 12:04:34.82 ID:rhFzEP4e - >>396
当事者である野球部の意思は尊重されるべきだが、
それは必ずしも絶対ではない。なぜなら、その場所は野球部の
所有物ではないから。
そもそも、野球部の考えを絶対とせねばならない法的根拠もない。
法政大学全体の議論とそれによって形成された意思に依ることが望ましい。
それが大学の体育会が負わねばならない本質というもの。
なお、私は「おまえ」ではない。
また、キミにそう呼び捨てられるほど落ちぶれた立場でもない。
下郎風情でないなら、キミもその辺の品位に留意しなさい。
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