- 【昭和の遺物】 広尾晃 20戯言目 【令和の廃棄物】
599 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2019/08/10(土) 00:10:37.54 ID:oaAT5PKO - なんで韓国がここにきて国際的に窮地に陥ってるかというと
韓国がアメリカ様の意向に逆らったからだよ
オバマが取りまとめた慰安婦協定を一方的に破棄したり、北朝鮮の核開発を支援したり
日本一国でやってることじゃなくて背後には当然アメリカディープステートの後ろ盾がある
アメリカでは〜MLBでは〜
アメリカ様のやり方がなんでも正しいみたいな思考停止晒しておいて
国際問題では中国北朝鮮側、そこに接近している韓国につくというのが面白い
|
- 【昭和の遺物】 広尾晃 20戯言目 【令和の廃棄物】
600 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2019/08/10(土) 01:31:28.08 ID:oaAT5PKO - ぶっちゃけ球数制限しても怪我は減らんよ
極端な話10球に制限しても怪我は減らん
10球しか投げなくてよくなれば投手もそのルールに特化した体形になり
さらに球速が上がり怪我のリスクも上がる
アメリカの環境で怪我が続発しているのも当然のこと
|
- 【昭和の遺物】 広尾晃 20戯言目 【令和の廃棄物】
601 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2019/08/10(土) 01:56:03.12 ID:oaAT5PKO - やり投げの動作と傷害の関係
sport.edu.ibaraki.ac.jp/semi/2013/38.pdf
大会でわずか6投しかしないやり投げでも故障する
そりゃそうだ
そういうルールのもと短期集中型の爆発的な力を生み出す肉体づくりをしているわけだから
1投ごとのリスクが違う
年間200イニング投げている先発ピッチャーが、1日20球規定投球回数には遠く及ばない中継ぎ投手に転向すればどうなるか
当然球速は上がるが、怪我のリスクも上がる
中継ぎ投手は先発投手に比べて短命な選手が多い
それと同じことだよ
|
- 【昭和の遺物】 広尾晃 20戯言目 【令和の廃棄物】
602 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2019/08/10(土) 02:15:51.35 ID:oaAT5PKO - なぜ投球制限をやるのかというと国際的に通用する選手を作るため
アメリカの野球はマッチョ型の選手を次々に交代させることで
1試合を通してパワー型の野球を実現している
130キロ後半のストレートを中4日で200球投げられる選手を育ててもそこでは通用しない
要するに勝利至上主義だよ
投球制限をするのも木製バットを推進するのも国際大会やMLBで勝つ選手を増やすため
怪我のリスクとか大して関係ない
|
- 【昭和の遺物】 広尾晃 20戯言目 【令和の廃棄物】
603 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2019/08/10(土) 02:49:38.72 ID:oaAT5PKO - 投球制限をする
↓
短いイニングに特化した肉体づくり
↓
平均球速が上昇→→→→→→負担増で故障続出
↓
そのレベルで中4日100球が可能な先発投手が不足
↓
苦肉の策でオープナー
MLBがアメリカがと言ってるわりにそのアメリカの現状から何を学んでいるんだろうね
アメリカは故障防止という名目で球数制限をしているが故障者はむしろ日本よりも多い
平均球速が上がりプレーの質は高くなったが故障のリスクは何ら軽減されてない
|
- 【昭和の遺物】 広尾晃 20戯言目 【令和の廃棄物】
604 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2019/08/10(土) 03:09:50.38 ID:oaAT5PKO - 仮にバーベルを50回上げる競技があったとして
その回数が3回に制限されたとする
それで怪我が減るか
減るわけないわな
競技の特性自体が変わり、当然のことバーベルの平均重量も増え、
1回あげるごとの故障のリスクもはるかに増大する
アメリカの野球の現場で起こっていることがそれ
日本のスポーツライターでこの手のごく当たり前のことを指摘できる人間なんてゼロだよな
球数を減らせば怪我が減るとか未だに念仏のように唱えている
球数制限をすればの短期爆発型の選手が増えMLBやNPBのプレーの質は上がるが、怪我のリスクが減少するわけではない
日本がアメリカに劣っているのはそういうところ
アメリカの良いところも悪いところもしっかりと現状から分析し生かすのではなく
ただ単に欧米の猿真似をすることしかできない人間が進歩派気取りでマスコミ上層部に巣喰っている
|
- 【昭和の遺物】 広尾晃 20戯言目 【令和の廃棄物】
606 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2019/08/10(土) 05:30:41.34 ID:oaAT5PKO - そりゃ同条件下なら投球数が少ないほうが怪我のリスクは下がるのは当然
球数制限がない中で120球投げる投手と80球投げる投手では当然のこと前者のほうが故障のリスクが高い
残念ながら問題はそこではないんだな
球数制限が設けられることで競技性そのものが変化していく
完投を前提にペース配分しながら要所を締める投球から、太く短く常に全力投球するスタイルに変わる
現にメジャーの平均球速はここ十数年で劇的に上昇し、それに伴い故障者も増えた
MLBはそのうち100球投げる先発投手がいなくなりオープナーが主流になるだろう
100マイル投げる中継ぎ投手が勢ぞろいでマシンガン継投していく野球になる
そして自らが投げる100マイルの球に靭帯が耐えられず短い全盛期で終わる
|
- 【昭和の遺物】 広尾晃 20戯言目 【令和の廃棄物】
607 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2019/08/10(土) 05:52:50.83 ID:oaAT5PKO - マラソン選手が40km走るのと、20kmまでで走るのをやめるのでは
当然のこと後者のほうがリスクが低い
では、マラソンという競技の距離を半分に制限したらどうなるか
当然のこと走るペースは上がり競技性そのものが変わる
今までになかった新しい故障も増える
まあ先行して試行錯誤しているアメリカが現状を予見できなかったのは仕方ないとして
それを見てる日本の球界が「故障者を減らすため」に球数制限を導入するなどと今更言ってるのは馬鹿だなあとは思うね
どの道今のアメリカがこうである以上、ベースボールが持久型からパワー型へと変遷していくのは避けられないので
国際大会で勝つためには日本も球数制限を導入して太く短く燃え尽きる方向で進むのは止められないわけだが
|
- 【昭和の遺物】 広尾晃 20戯言目 【令和の廃棄物】
611 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2019/08/10(土) 06:18:44.26 ID:oaAT5PKO - 野球からベースボールになれば
故障も野球型からベースボール型へと変わる
それだけの話でしかないのにな
なぜそれで故障者の数が減るという思い込みが生まれるのか
現にアメリカは若年層でも故障者続出でトミージョンが増加しているというのに
アメリカを考察することができずに、アメリカを真似することしかできない
だから日本はいつまでもアメリカに負け続けるわけだ
|
- 【昭和の遺物】 広尾晃 20戯言目 【令和の廃棄物】
613 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2019/08/10(土) 06:27:46.59 ID:oaAT5PKO - >>610
桑田は高校時代手を抜いて投げてたからな
ペース配分がうまかった
これからのベースボールでは桑田は通用しないだろうな
短いイニングを全力で100マイル投げるピッチャーが主流になる
球数制限で故障者は減らんよ
野球選手の競技のパフォーマンスが劇的に上昇するだけ
その分肉体への負担も増えて怪我も増える
現にアメリカでは若年層のトミージョンが増加しているわけだしな
|
- 【昭和の遺物】 広尾晃 20戯言目 【令和の廃棄物】
616 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2019/08/10(土) 06:39:56.65 ID:oaAT5PKO - >>608
趣旨を全く理解できていないんだな
球数制限というのはマラソンをハーフマラソンにするのと同じであり怪我は減らない
よって球数を減らしても何の意味もない
すでにアメリカが証明している
本気で怪我を予防したいというのなら「球速制限」のほうがいい
キャッチャーはピッチャーへの返球で1試合150球近く毎日投げてるが怪我することはない
|
- 【昭和の遺物】 広尾晃 20戯言目 【令和の廃棄物】
617 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2019/08/10(土) 06:45:14.94 ID:oaAT5PKO - >>614
無理だね
アメリカ自体が対応できてない
投球制限で加速し続ける平均球速、
靭帯への負担増、若年層のトミージョン増加
投手上位を防ぐための飛ぶボール
飛ぶボールを前提にしたフライボール革命で多様性がどんどん損なわれていく
対処療法で悪い方向にどんどん進んでいる
|
- 【昭和の遺物】 広尾晃 20戯言目 【令和の廃棄物】
618 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2019/08/10(土) 06:49:07.94 ID:oaAT5PKO - しかし隔離スレみたいなところで早朝同時間に2つのIDが出てくるあたり自演でもしてるのか？
これがポンコツというやつか？
文意を読み取れず微妙に矛先をそらすあたりなんだかねえ
|
- 【昭和の遺物】 広尾晃 20戯言目 【令和の廃棄物】
621 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2019/08/10(土) 06:53:46.09 ID:oaAT5PKO - >>612
アメリカは100％正しいから真似をしろと言うやつと
アメリカをしっかり考察して是々非々でアメリカの悪い部分は取り入れる必要はないという意見
どちらが「反日」で「日本人批判」だろうか
|
- 【昭和の遺物】 広尾晃 20戯言目 【令和の廃棄物】
622 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2019/08/10(土) 06:59:30.33 ID:oaAT5PKO - >>619
先発ピッチャーは一流どころはほぼ全てペース配分して投げているので100メートル走には該当しない
1イニング全力なら平均球速は5kmは上がる
なぜ球数の少ない中継ぎ投手のほうが年間200イニング投げる先発投手よりも短命なのか
結論はもう出ているんだよ
まあ認められない気持ちもわかるけどね
それが現実なのだから仕方ない
|
- 【昭和の遺物】 広尾晃 20戯言目 【令和の廃棄物】
623 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2019/08/10(土) 07:01:30.68 ID:oaAT5PKO - >>620
というかお前がそのポンコツというやつじゃないの？
核心部分から話をそらしてるだけだしな
|
- 【昭和の遺物】 広尾晃 20戯言目 【令和の廃棄物】
626 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2019/08/10(土) 07:24:16.61 ID:oaAT5PKO - 投球数制限があるのに肘の故障は増えている
本場アメリカの子ども達の環境の過酷さ
https://toyokeizai.net/articles/-/167601?page=3
>そもそも先発投手の一般的な球数の目安とされる100球についても
>科学的な根拠があるわけでないことが読み進めるとわかる
先発エースがペース配分して投げる時代が終わって
短いイニングを常に全力投球するスタイルになって怪我が増えただけなのにな
統計的根拠ををもとに選手の安全性を考慮して投球制限をしたら
競技性まで変わり逆に選手の故障が増えてしまった
動機がいくら清く正しいものであったとしても、その手段が間違っていれば結果は伴わない
そのアメリカの失敗をトレースしようとしてるのが今の日本な
こういう欧米出羽守はあらゆる分野にいるからな
甲子園は軍隊式の入場行進ガーとかわめいてるやつとかいるが
欧州ではフランスとスウェーデンが徴兵制を復活させて若年層を従軍させるわけで
じゃあ日本も真似するか？
|
- 【昭和の遺物】 広尾晃 20戯言目 【令和の廃棄物】
627 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2019/08/10(土) 07:39:42.70 ID:oaAT5PKO - >>624
それは水泳の選手も息継ぎをするから全力じゃないと言っているレベルの詭弁でしかない
イアンソープが息継ぎの回数を減らしてもイアンソープの記録は超えられない
息継ぎの回数も含めての「全力」だからな
一方、その比較対象としての野球の先発ピッチャーは中継ぎに回れば球威は上がる、球速も上がる
球数を少なくすれば記録されるスピードガンの表示は間違いなく上がる
そしてその負担が選手の怪我に繋がっている
球数制限をしたところで
「100マイル投げるピッチャーがざらにいるが酷使され短命に終わるメジャーの中継ぎ」
と同じようなものが日本球界で増えるだけ
投手の競技レベルは上がるが、怪我は減らない
|
- 【昭和の遺物】 広尾晃 20戯言目 【令和の廃棄物】
631 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2019/08/10(土) 08:01:51.55 ID:oaAT5PKO - まあ心配しなくても球数制限は実行される
MLBがオープナー主流になり、100マイルピッチャーで短いイニングを継投していく時代がもうそこまできている
ペース配分して投げる先発は通用しなくなり徐々に過去の遺物になっていく
怪我が減るかというと減らない
むしろ増える
現状、常に全力投球で球数の少ない中継ぎのほうがペース配分して多くの球数を投げる先発より選手生命が短いのだからそれに準ずる結果になる
球数制限をしているアメリカで若年層で故障が増えているのもそれを裏付けている
猿でもわかる野球界の未来予想図な
「怪我を減らすために球数制限する」とか言ってるやつはリテラシーの低い偽善者と断じざるを得ない
|
- 【昭和の遺物】 広尾晃 20戯言目 【令和の廃棄物】
632 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2019/08/10(土) 08:08:02.01 ID:oaAT5PKO - >>628-629
怪我を防ぐという目的のみで言うなら球数制限はいらない
むしろあるほうが全体としての怪我が増える
甲子園において球数問題で物議をかもす先発完投型のエースはたいていが最終回に最高速を出す
ペース配分して余力を残していることをアピールして試合を終わらせる
ああいうものはそのまま放っておいていい
|
- 【昭和の遺物】 広尾晃 20戯言目 【令和の廃棄物】
633 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2019/08/10(土) 08:25:43.44 ID:oaAT5PKO - だいたいこの日本という国は集団ヒステリーである一方向に流れているときは注意しなければならない
球数制限でもそうだが体罰問題あたりでもそう
体罰は暴力の連鎖を生むとかまことしやかに言われてるが
体罰完全禁止で育ってるフランスやスウェーデンの若者なんてyoutubeで見てみ？
若年層による暴動の動画が山ほど上がってるからな
それ見た後だと昔の日本の暴走族の動画なんて見ても仮装パレードにしか見えなくなる
精査せずに欧米のものだからとなんでも取り入れていたら
日本も同じ轍を踏むことになる
明らかにおかしい論理がただ単に多数派というだけでまかり通っているケースがこの国には多すぎる
|