- 打者大谷ってイチローなんかより遥かに凄いね・・・・ Part.6
833 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2018/05/29(火) 13:02:47.24 ID:2CnTg7eh - >>832
＞平均以上
という言葉尻を捉えたところであっても、
・平均よりちょっと上
・平均よりそこそこ上
・平均よりかなり上
など様々な平均以上が存在する
ピークを過ぎた28歳から
【長期間にわたり高いレベルを維持している。】
というのもイチローを評価するポイントでもある
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834 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2018/05/29(火) 13:03:48.70 ID:2CnTg7eh - そして、この平均以上に関して
どれくらいが ちょっと上
で
どらくらいが かなり上
なのか、人それぞれ価値観が異なる
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836 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2018/05/29(火) 13:09:05.85 ID:2CnTg7eh - >>831
お前の感覚を知りたいのだが、
その素晴らしい
WS優勝&WSMVP選手（松井）がイチローを
選手として全然ダメだ
と分析して評価した場合（この場合、松井はお前と違ってWS優勝やWS MVPをとったかどうかの観点には一切注目せずのその他の観点で）、
1.素晴らしい選手がその様に評価するのだから的確
2.素晴らしい選手がその様に評価しても的外れ
3.素晴らしい選手が評価しても的確か的外れかどうかなんて分からない
のどれ？
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837 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2018/05/29(火) 13:10:11.09 ID:2CnTg7eh - >>835
お前はそうだろうな。お前は実に一貫性がある
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838 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2018/05/29(火) 13:15:43.39 ID:2CnTg7eh - とりあえずお前の価値観はおいといてよい
松井は己の価値観で選手を上や下に評価した場合、お前が松井を素晴らしい選手として認めてるのが前提で、その認めている松井独自の観点で選手を評価した際に、お前はその松井の評価基準をどう捉えるのを知りたいという事
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841 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2018/05/29(火) 13:21:56.03 ID:2CnTg7eh - >>839
その様な見解であるのは概ね予想出来ていたから>>838で
＞とりあえずお前の価値観はおいといてよい
という条件を提示したのだが、お前が素晴らしいと思う選手の発するコメント一切は気にも留めないという事でいいのか？
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843 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2018/05/29(火) 13:26:11.41 ID:2CnTg7eh - >>842
彼が素晴らしいと思う選手が下す評価が、たとえ正論であろうが邪論であろうが
どっちでも構わない
という事だろ
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844 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2018/05/29(火) 13:29:54.74 ID:2CnTg7eh - >>840
だったら、俺はお前の主張に対して
【お前の主張は全て適当で的外れである】
と言えば真実になる、という事か？
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847 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2018/05/29(火) 13:49:44.60 ID:2CnTg7eh - 貶せば全て真実なんだろ？
勿論、スポーツ選手も含めメディアなどを介する有名人達は高感度やその他要因など、その者の人間性をありのままに表現出来ない面もあるから サービス としての面を備えてるのは分からないでもないが、貶す側だって
嫌い・妬み・嫉妬・ヒール役
などありのままの人間性やパフォーマンスとしての面は当然あるだろうから全てとは言い切れないだろ
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848 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2018/05/29(火) 13:51:20.43 ID:2CnTg7eh - >>846
4なんだろ。条件を提示しても4ならそれ以上は何も言うことはない
1や2ならまた話の続きがあっただけである
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850 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2018/05/29(火) 14:03:40.18 ID:2CnTg7eh - >>848
とりあえずお前の主張を貫く事は好きにしたらいいが、これからもこのスレでお前の主張と全く異なる者の主張に対して
それは見当違い・間違っている
と茶々を入れるのは絶対にダメだな。理由は>>842がしっかり突いてくれている
でもお前は人の主張は関係なくどうでもよく2ではないんだから、お前は意見の異なる者に対して
おかしい・間違っている
と指摘は出来ない
指摘してしまった時点で>>842に
納得した事
になってしまうんでな
お前はせっかく一貫性があるんだからよろしくな
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854 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2018/05/29(火) 14:29:09.55 ID:2CnTg7eh - 一貫性を貫かない
のもお前の自由だ笑
俺の願いなだけであったので別に強制ではない
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856 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2018/05/29(火) 14:40:27.87 ID:2CnTg7eh - >>855
たられば話の段階で、まだ
相手を批判したりしているもの
ではなかったし>>848で俺は納得している
つまり精進する必要はない
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857 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2018/05/29(火) 14:43:49.59 ID:2CnTg7eh - >>853
ダメ？何が？
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862 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2018/05/29(火) 14:57:03.18 ID:2CnTg7eh - 有償出来ない選手とはそもそも
会話のキャッチボールが出来ないんだったよな
反論以前の問題である笑
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865 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2018/05/29(火) 15:07:09.34 ID:2CnTg7eh - 長年プレイすればするほどパフォーマンスは落ち、それがチームにとって＋か−かはチームにとってシビアな問題
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866 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2018/05/29(火) 15:09:27.50 ID:2CnTg7eh - 最終到達地点が優勝であればそれは成長したとみなす
ということは分かった
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868 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2018/05/29(火) 15:13:20.11 ID:2CnTg7eh - 1選手が会社の社長みたいな感覚だな笑
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873 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2018/05/29(火) 15:23:09.73 ID:2CnTg7eh - >>871
お前の価値観を前提にして考慮するなら、その結論に行き着くのは納得出来る
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875 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2018/05/29(火) 15:26:15.50 ID:2CnTg7eh - お前の価値観だと
優勝しないチームのメンバーは
全員優秀な選手ではない
という事だもんな。以前これを確認した記憶がある
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877 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2018/05/29(火) 15:28:42.69 ID:2CnTg7eh - たまには俺も笑
お前の中では、
流川も桜木も優秀なバスケットプレーヤーではない
という事だもんな
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884 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2018/05/29(火) 15:53:37.29 ID:2CnTg7eh - >>880
お前の中のすごいチームが同リーグに数チームあっても
よりすごいチーム
にはならないんだな
あくまで優勝チームのみがすごいチーム
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893 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2018/05/29(火) 16:59:28.79 ID:2CnTg7eh - >>885
それはやっぱり、優勝しなくてもすごい選手がいる
という事だな
1年目だめなら2年目3年目以降もだめ
1年目がだめでも翌年は結果が出た
1年でだめなら2年は？3年は？4年は？
・・・10年は？
限界を勝手にお前が決めてるだけだな
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894 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2018/05/29(火) 17:00:35.49 ID:2CnTg7eh - 主観をただひたすら押し通すのは非常に楽である
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895 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2018/05/29(火) 17:01:51.24 ID:2CnTg7eh - 有償しなくてもいい選手はいるんだから
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897 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2018/05/29(火) 17:05:23.92 ID:2CnTg7eh - >>878
はっきり自身で
＞【俺の】すごい選手＝ゴミ成績でも有償した瞬間にどんな底辺成績だろうが優秀だったって事だからなｗ
と自分で認めているんだから客観性がない証拠である
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898 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2018/05/29(火) 17:06:18.12 ID:2CnTg7eh - >>898
記録あるもの・実績作ったものを0には出来ないな
なんせあるのだから
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899 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2018/05/29(火) 17:06:59.96 ID:2CnTg7eh - 0の時点で
野球選手ではない
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900 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2018/05/29(火) 17:09:35.09 ID:2CnTg7eh - お前の理論が正しければ
有償したチームのメンバー全員が
MVP
である
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902 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2018/05/29(火) 17:15:09.23 ID:2CnTg7eh - それが実際は野球選手なんだからどうしようもない
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904 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2018/05/29(火) 17:16:39.33 ID:2CnTg7eh - 有償した者→野球選手
有償した事がない者→野球選手ではない
これはさすがに興味深い
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905 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2018/05/29(火) 17:18:31.79 ID:2CnTg7eh - 本当に無意味なら、そもそも
こんなスレ
は立たないわな
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907 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2018/05/29(火) 17:26:57.38 ID:2CnTg7eh - 定められた運命、リアルに起こっている現実
を受け止められない人間
がいるのは社会に出ればよく分かる
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910 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2018/05/29(火) 17:32:24.90 ID:2CnTg7eh - >>909
平日から貼り付けば社会に出た者ではない
という考えのやつである事は分かった
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913 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2018/05/29(火) 17:37:21.84 ID:2CnTg7eh - ここには
1つの現象さえ把握出来ればそれが全て
と考える者が多いんだな
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915 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2018/05/29(火) 17:48:57.56 ID:2CnTg7eh - >>911
だったらそれを
○○が○○○○で俺を○すれば○○○○○○となる
いう事だな
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916 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2018/05/29(火) 17:51:54.20 ID:2CnTg7eh - 把握する
と
把握○○○○○○
は大違いだな
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919 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2018/05/29(火) 18:31:40.53 ID:2CnTg7eh - >>917
それだけイチローが素晴らしい選手という事だな
>>918
おだててないのに一人で登れない様な木に登りてっぺんまで登りつめたんだから素晴らしい
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923 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2018/05/29(火) 19:02:40.45 ID:2CnTg7eh - >>920
俺はイチローも大谷も応援している中立
なので二人を否定的には見ない
スレを1から見直すとよい
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924 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2018/05/29(火) 19:06:02.88 ID:2CnTg7eh - 大谷はイチローより上 否
イチローは大谷より上 否
よって中立
実に単純である
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926 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2018/05/29(火) 19:08:18.51 ID:2CnTg7eh - >>920
自身の中立という立場で誰に反応しようが俺の勝手
お前の中で中立にあてはまらないというならば勝手にそう思っていればよい
問題児に 自称中立 と言われ続けてる件に関してはもう不干渉
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931 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2018/05/29(火) 20:10:35.67 ID:2CnTg7eh - >>929
似ている・いない以前の問題でお前はメジャーリーガーではない笑
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932 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2018/05/29(火) 20:12:09.34 ID:2CnTg7eh - イチローは180飛ばせなくとも165出さなくてもお前とは違った感覚でメジャーリーガーとして成功さたさた素晴らしい打者
という考えを持っているだけ
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934 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2018/05/29(火) 20:14:09.19 ID:2CnTg7eh - >>927
俺一人にそんな影響力があるんだとお前は考えてくれているんだな
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935 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2018/05/29(火) 20:15:35.11 ID:2CnTg7eh - 今じゃキチガイのお気に入りの玩具になったゴキオタが 今日も吠えまくってる と言う玩具も出現したね
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937 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2018/05/29(火) 20:19:15.02 ID:2CnTg7eh - >>936
当て逃げでなくとも野手の正面に行かない打球なら内野安打に出来る力あるし、昨日も誰かが言っていたが、シフトなどとれないからな
かといって、全身に構えていると長打でなくとも強い打球は打てる打者なのでそれも通用しない
素晴らしい打者だ
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938 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2018/05/29(火) 20:20:32.64 ID:2CnTg7eh - イチローは安打を打つのに対策がとれない
素晴らしい打者だな
そりゃ安打製造機と呼ばれるだけの事はあるわ
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940 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2018/05/29(火) 20:23:11.13 ID:2CnTg7eh - 逆に
打つ物全てがボテボテの当て逃げ
なら、それだけで安打を積み重ね首位打者になろうものなら、それはそれで良い意味で変人級の打者だろうが
それこそ ぴの だな笑
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945 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2018/05/29(火) 20:29:24.57 ID:2CnTg7eh - アンチは細部にまで突っ込まれると手も足も出ない
そこから、
安打など無意味。全てはwRC＋が物語っている
に戻る笑
終わらない永遠ループ笑
そろそろ各選手毎のwRC＋の一覧を出して来る頃かな
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947 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2018/05/29(火) 20:30:42.19 ID:2CnTg7eh - あ、やっぱりすでに>>941が言ってるか
予想通りの展開
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