- 【TEX11】ダルヒッシュ有応援スレ225
195 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2014/05/01(木) 21:01:56.86 ID:AgOV+1pQ - >>165
ごちゃごちゃ言わず傑出度のまともなデータ出してからいえよ
ID:4ZivjgtMはわざとらしいダルアンチだろ
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- 正直イチローって外野の守備世界一だよな。
33 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2014/05/01(木) 21:12:43.41 ID:AgOV+1pQ - 2006年に出来た、両翼中堅を分けて選出するフィールディング・バイブル・アワードを受賞歴3回
リーグごとでなくメジャー30球団で9人しか選ばれない
防御守備点やプラス・マイナス・システム、UZR等のセイバーメトリクスによる客観的なデータに基づいた選考基準を採用
選考員には、"始祖"たるビル・ジェームズも名を連ねている
これはトリー・ハンターのように衰えまくりなのに印象や打力などで日本のGG同様に受賞していたものとは訳が違う
3回の受賞は外野手としては最多タイ、右翼手としては2013年現在最多である
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- 正直イチローって外野の守備世界一だよな。
36 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2014/05/01(木) 21:53:58.52 ID:AgOV+1pQ - 外野守備が凄いってスレだからそんな話はどうでもいいんですけどね＾＾
プレーが見れなくなるかもしれないのはさびしいけどね
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204 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2014/05/01(木) 22:00:50.54 ID:AgOV+1pQ - 内容ゼロのきもい長文はいいからさ
統計学に基づいたちゃんとした傑出度データ出せばあ？
はいID:4ZivjgtM
完全敗北なｗ
◆RSWIN
平均的な投手が同じイニングを投げた場合と比べて、投球でどれだけチームの勝利数を増やしたか
■ローテーション制確立後の記録[1980-]
6.14 [防御率1.27 212.0回 24勝*0敗] 2013年 田中
5.53 [防御率1.27 226.1回 19勝*5敗] 2011年 田中
4.96 [防御率1.44 232.0回 18勝*6敗] 2011年 ダルビッシュ
4.95 [防御率1.78 202.0回 12勝*8敗] 2010年 ダルビッシュ
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206 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2014/05/01(木) 22:05:17.64 ID:AgOV+1pQ - 違う年度の成績を比較する為にあるようなセイバーメトリクスのRSWINで2013田中＞2011ダル
ID:4ZivjgtMちゃん完全敗北ｗ
RSWIN
RSAAを勝利数に変換したものをRSWINと呼ぶ。RSAAの単位は得点(失点)だが、リーグやシーズンによって1点の価値は必ずしも等しくない。
例えば、2004年パ・リーグの平均得点は5.22、2012年セ・リーグの平均得点は3.14点である。
仮にチーム得点力が平均的な場合、前者のリーグでは勝つために5点以内に抑える必要があるが、後者のリーグでは3点でよい。
このように勝利に必要な得失点は一定ではないので、当該リーグで勝利に必要な得点を算出し、リーグやシーズンに関わらず価値が等しい勝利数に変換することで、
異なる時代やリーグ間での比較が可能となる。得点と勝利数の変換はRuns Per Win(RPW)と呼ばれる指標を利用し、一般的に1勝＝10点前後のシーズンが多い
＞勝利に必要な得失点は一定ではないので、当該リーグで勝利に必要な得点を算出し、リーグやシーズンに関わらず価値が等しい勝利数に変換することで、異なる時代やリーグ間での比較が可能となる
＞勝利に必要な得失点は一定ではないので、当該リーグで勝利に必要な得点を算出し、リーグやシーズンに関わらず価値が等しい勝利数に変換することで、異なる時代やリーグ間での比較が可能となる
6.14 [防御率1.27 212.0回 24勝*0敗] 2013年 田中
5.53 [防御率1.27 226.1回 19勝*5敗] 2011年 田中
4.96 [防御率1.44 232.0回 18勝*6敗] 2011年 ダルビッシュ
4.95 [防御率1.78 202.0回 12勝*8敗] 2010年 ダルビッシュ
これでID:4ZivjgtMが納得できないなら、セイバーメトリクスの指標であるFIPなんて二度と出すなよ
違う年度を比較するのに正当なRSWINに納得しないなら
単にID:4ZivjgtMは都合のいい数字でダル＞田中を言いたいだけってことになるからな
>>205
少なくともセイバーの数値出してるんだから、ちゃんと傑出度に基づいた話くらいしなきゃ
ニワカが叩かれても仕方ないわ
別にダルがへぼいという話でなく、あくまで単年でどっちが上かを語りたいらしいからな
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208 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2014/05/01(木) 22:07:10.49 ID:AgOV+1pQ - ID:4ZivjgtMもバカだね、RSWINのデータを探してきて、それでダル＞田中だった場合にそれから大見得切ればいいものを
俺みたいに詳しい人間（自分で言うなｗ）が登場するあっさり主張が逆転してしまうとか
こういうバカにFIPとかを語ってほしくないね
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210 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2014/05/01(木) 22:12:09.44 ID:AgOV+1pQ - RSWIN
2013 田中 6.14
2011 田中 5.53
2011 ダル 4.96
積算ならともかく2011、2013の比較でいえばこうなる
これはまともなダルファンなら納得済みだろう
これが納得できないアホは、二度とxFIP（多分ID:4ZivjgtMはアホだから普通のFIPしか知らないだろう）やWARについて語ってほしくない
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212 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2014/05/01(木) 22:18:08.61 ID:AgOV+1pQ - >>200
>>206をどうぞｗ
そもそもリーグ全体の平均と推し量るのが「傑出度」であって、一部の選手がどーたらとかいうアホな主張に意味はないしな
ホント、色んなデータが出てきてくれたおかげでバカを簡単に論破できるいい時代になったもんだわ
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- 【TEX11】ダルヒッシュ有応援スレ225
216 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2014/05/01(木) 22:30:08.41 ID:AgOV+1pQ - >>215
RSWINを勝利数や勝率と一緒くたにするとかバカか？ｗｗｗｗ
援護とか関係ねーよ傑出度に
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- 【TEX11】ダルヒッシュ有応援スレ225
219 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2014/05/01(木) 22:33:45.12 ID:AgOV+1pQ - >>217
いや、傑出度について語ってたので、異なる年度を語る上で有効なデータを提示したのでせっかくだから見てくれって意味なだけよ
君がアホなこと言ってるからレスしたわけでもない
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225 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2014/05/01(木) 22:40:38.04 ID:AgOV+1pQ - >>224
RSWINを理解してこいカス
RSWINに勝ち星や勝率なんぞ関係がない
お前はRSWINの計算式に勝ち星や援護が関係あるとでも思ってんのか
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- 【TEX11】ダルヒッシュ有応援スレ225
232 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2014/05/01(木) 22:44:00.85 ID:AgOV+1pQ - > 失点においても失点していい場面としてはいけない場面があるんだから
> 1点でもリードすれば勝ち逆もしかり
> その状況で純粋な失点数から導かれる数値なんてあてにならない
なんでこんなシュチュエーションを限定したりするやつがFIPを持ち出したの？ｗ
これギャグですか？
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- 【TEX11】ダルヒッシュ有応援スレ225
237 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2014/05/01(木) 22:45:13.69 ID:AgOV+1pQ - >>234
矛盾してるんだが？ｗ
> > 失点においても失点していい場面としてはいけない場面があるんだから
> > 1点でもリードすれば勝ち逆もしかり
> > その状況で純粋な失点数から導かれる数値なんてあてにならない
RSWINはその指標を全て加味してますがなにか？
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245 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2014/05/01(木) 22:50:19.00 ID:AgOV+1pQ - >>238
だから ID:4ZivjgtMは>210で書いたけどxFIPの存在自体知らないと思うよｗ
>>242
リーグ平均防御率ｗｗｗｗｗ
そんなもん環境やボールやらなんでもかんでも変わるわアホか
リーグ平均防御率がレベルの高さを示すのか？ｗｗ
そもそもリーグ平均防御率を出すならRSWINを否定する意味が分からんわｗ
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255 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2014/05/01(木) 22:56:54.61 ID:AgOV+1pQ - >>252
応援スレは嘘をついたり客観的指標を否定する場じゃないから
都合悪くなるとアンチ消えろで誤魔化さないようにね
むしろ印象を悪くしてるお前がアンチのなりすましに見えるわ
言動があまりにもガキすぎて狙ってるようにしかみえん
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- 【TEX11】ダルヒッシュ有応援スレ225
261 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2014/05/01(木) 22:59:44.40 ID:AgOV+1pQ - >>256
ID:4ZivjgtMは頭がおかしいのでそれすら認めないらしいぞ
たった1年でも田中が上だと気に食わないらしい
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267 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2014/05/01(木) 23:02:05.83 ID:AgOV+1pQ - >>262
で？
6.14 [防御率1.27 212.0回 24勝*0敗] 2013年 田中
5.53 [防御率1.27 226.1回 19勝*5敗] 2011年 田中
4.96 [防御率1.44 232.0回 18勝*6敗] 2011年 ダルビッシュ
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274 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2014/05/01(木) 23:08:21.13 ID:AgOV+1pQ - ダルが田中が上とかどーでもいいけど俺にとっては
ID:4ZivjgtMちゃんが2011と2013でRSWINという非じょーーーに客観的指標があるにも関わらず単年度でもダルが上とかアホなことホザいてる小学生なことが問題なだけだしな
まだダルの方が実績では上だろうしな
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- 【TEX11】ダルヒッシュ有応援スレ225
279 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2014/05/01(木) 23:14:43.00 ID:AgOV+1pQ - 前はDIPSを必死に持ち上げてたし
FIPFIP言ってるくせにセイバーメトリクスの知識はロクにほとんどないから、
少し詳しい人間がいると全く反論出来ないであばれる辺りがPLオヤジっぽいけどな
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- 【TEX11】ダルヒッシュ有応援スレ225
282 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2014/05/01(木) 23:24:21.42 ID:AgOV+1pQ - 書き込んだスレ
【TEX11】ダルヒッシュ有応援スレ225
【NYY19】田中将大応援スレ14
田中将大だ!ウォリャー!158
【BOS19】上原浩治応援スレ34【スプリット】
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今年の阪神はやらかす14-125
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今年の阪神はやらかす14-125
燃えよ！ドラゴンズ〜連発先頭シッキュウジャー〜
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今年の阪神はやらかす14-127
☆☆☆横浜DeNAベイスターズスレッドPart352☆☆☆
広島東洋カープpart3638
ID:mZKrAk7j0
http://hissi.org/read.php/base/20140501/bVpLckFrN2ow.html?thread=all
ID:4ZivjgtM
http://hissi.org/read.php/mlb/20140501/NFppdmpndE0.html
野球板でも総合板でも発言数一位
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- 【TEX11】ダルヒッシュ有応援スレ225
289 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2014/05/01(木) 23:39:57.40 ID:AgOV+1pQ - >>286
都合の悪いレスは全てアンチ扱いしてるくせに
自演扱いされるのは許されないってか？
ID:4ZivjgtMが日本時代の比較しだして、その間違いを頑なに認めなかったから荒れてただけなのに
アンチだの十把ひとからげに認定してるお前がいうなってやつじゃん
少なくとも>>280は不当なレスだぞ
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293 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2014/05/01(木) 23:44:32.24 ID:AgOV+1pQ - そもそも俺はメジャーの実績ではダル＞＞＞＞＞＞＞田中で
ダルが格上だと元から言ってるしな
ほかの奴はどうか知らんが、少なくともアホが叩かれてたのは2011だか13だかの傑出度で間違った認識を振りかざして暴れてただけだし
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- 【TEX11】ダルヒッシュ有応援スレ225
298 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2014/05/01(木) 23:49:46.64 ID:AgOV+1pQ - >>295
> そいつのレスどうでもいいが
嘘つけ
> お前のレス見ると完全にアンチだろ
俺がアンチに見えるならどうぞ説明よろ
俺はダルを一度も叩いてないしID:4ZivjgtMのキチガイに反論してるだけだろうが
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- 【TEX11】ダルヒッシュ有応援スレ225
304 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2014/05/01(木) 23:53:10.69 ID:AgOV+1pQ - >>295
歴代RSWIN
2位 6.14 [防御率1.27 212.0回 24勝*0敗] 2013年 田中将大(楽天)
4位 5.53 [防御率1.27 226.1回 19勝*5敗] 2011年 田中将大(楽天)
6位 5.26 [防御率1.73 182.0回 15勝*5敗] 2009年 ダルビッシュ有(日本ハム)
7位 5.25 [防御率1.88 200.2回 16勝*4敗] 2008年 ダルビッシュ有(日本ハム)
で？
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- 【TEX11】ダルヒッシュ有応援スレ225
309 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2014/05/01(木) 23:58:50.22 ID:AgOV+1pQ - >>308
1レス目から全てアンチのなりすましだねお前は
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- 【TEX11】ダルヒッシュ有応援スレ225
311 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2014/05/01(木) 23:59:39.73 ID:AgOV+1pQ - > 投手の実力だけというとFIP出す奴いるが結局これも運だろ
> たまたま打者が空振った、振ったら当たってホームラン
> 読み勝った読み負けたとかな
> 完全に運を捨てると球を見てどう思うかこれな
アスペかな？
思考放棄かこいつ
じゃあどうやって実力をはかるんだか
お前の主観か？ｗ
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