- 【ﾜｰｽﾄﾔﾝｷｰ】イチロー応援ﾇﾚ557ﾁｮﾝﾎﾞ【ｴｱｵﾌｧｰ塗れ】
801 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2014/02/15(土) 00:05:10.50 ID:gJEkSsoZ - イチアンって、主観でばかり話すよね…
「イチローと松井なぜ差が付いたのか〜」のスレに
1日ずっといたけど、1度も論破されなかったもん。
イチアンは口を開けば本塁打がー、打点がーばかりで、
イチローがリードオフマンだということを完全に無視するしな。
イチローは高打率と高い盗塁成功率を武器とする
メジャー屈指のリードオフマンなんだよ。
本塁打,打点でしか物が見れないのは素人。
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802 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2014/02/15(土) 00:06:32.32 ID:gJEkSsoZ - >>800
信じてもらえないならそれでいい。
俺が何者だとか、イチアンが何者だとかは
このスレにおいては全く関係ない話だからな。
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804 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2014/02/15(土) 00:11:26.09 ID:gJEkSsoZ - >>803
イバニェスはFAだろ。
イチローはヤンキースとの契約を1年残してる。
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805 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2014/02/15(土) 00:14:23.03 ID:gJEkSsoZ - FAの選手の方が獲得しやすいのは当たり前。
契約を残してる選手の場合は、トレードという形になったり、
違約金が生じたりするからな。
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808 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2014/02/15(土) 00:28:11.79 ID:gJEkSsoZ - >>806
買い手を探してるとはいえ、残りのイチローの年俸を
引き継ぐ形か、それに見合う形でのトレードって話だろ。
どう考えてもFAよりは獲得に動きにくいし、
ヤ軍はもうイチローの打撃には期待してないけど、
守備,走塁には期待してるから、放出となるとそれなりの対価を求めてる。
やっぱり獲得には動きにくいわな。
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809 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2014/02/15(土) 00:32:53.23 ID:gJEkSsoZ - >>807
イチローの出塁率は決して低いわけじゃないんだがな。
まぁ、確かにTOPクラスではなかったけど、
打率はメジャー屈指の高さだった。
お前が思っている以上に打率は価値の高い指標だからな。
だからイチローはSSを3回も受賞した。
そして、アリーグの連続盗塁成功記録を保持するほどの
堅実な走塁技術。
イチローがメジャーを代表するリードオフマンであった
ことにケチをつけるのは一部のアンチだけ。
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810 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2014/02/15(土) 00:34:41.54 ID:gJEkSsoZ - アンチは打率や安打数,盗塁数,得点数といった指標を
もっとちゃんと評価すべき。
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811 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2014/02/15(土) 00:44:17.53 ID:gJEkSsoZ - そして、アンチが絶対に評価しないけど、
イチローの凄い所は「継続性」なんだよな。
13年間長期離脱無く、21世紀のメジャーの試合に最も
出場しているとはどういうことなのか？
年平均で159試合に出場しているとはどういうことなのか？
身体のケアは勿論、監督,コーチからの信頼も無ければ
試合に出続けることは出来ないだろうな。
この継続性こそイチローが殿堂入り確実と言われる
最大の要因でもある。
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813 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2014/02/15(土) 00:47:55.44 ID:gJEkSsoZ - 【MLB史上で最高の右翼手TOP9】 <MLB公式> [〜2010年]
殿堂得票率 WAR平均 ランキング
95% 7.65 1. Babe Ruth
97% 5.93 2. Hank Aaron
89% 4.95 3. Frank Robinson
92% 4.48 4. Roberto Clemente
--% 5.14 5. Ichiro Suzuki
97% 3.25 6. Tony Gwynn
87% 5.02 7. Mel Ott
93% 3.46 8. Reggie Jackson
--% 3.36 9. Sammy Sosa
http://wapc.mlb.com/play/?content_id=13085823
【MLB史上で最高の右翼手TOP10】 <FOX Sports> [〜2010年]
殿堂得票率 WAR平均 ランキング
95% 7.65 1. Babe Ruth
97% 5.93 2. Hank Aaron
92% 4.48 3. Roberto Clemente
89% 4.95 4. Frank Robinson
--% 5.14 5. Ichiro Suzuki
87% 5.02 6. Mel Ott
88% 4.04 7. Al Kaline
93% 3.46 8. Reggie Jackson
97% 3.25 9. Tony Gwynn
84% 2.72 10. Dave Winfield
http://msn.foxsports.com/mlb/lists/mlb-baseball-best-right-fielders-of-all-time-100411
http://wapc.mlb.com/play/?content_id=13085823
http://msn.foxsports.com/mlb/lists/mlb-baseball-best-right-fielders-of-all-time-100411
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819 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2014/02/15(土) 00:56:02.14 ID:gJEkSsoZ - >>812
WAR1.1でしかも契約を1年残してる選手だから、
それだったら手頃なFAの選手を取るだろうな。
WAR1.1というのは正直、レギュラー平均を大きく
下回ってるし、これで年俸もそれなりに高かったら、
他球団は手を出さない。
これは認めざるを得ない事実だが、イチローは衰えてる。
ただ、ヤンキースがイチローをさっさと捨てたいってのは、
お前の思い込みだろ。
ヤンキースのGMも昨年の総括でイチローの守備,走塁は
評価してたしな。
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- 【ﾜｰｽﾄﾔﾝｷｰ】イチロー応援ﾇﾚ557ﾁｮﾝﾎﾞ【ｴｱｵﾌｧｰ塗れ】
822 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2014/02/15(土) 01:00:59.62 ID:gJEkSsoZ - 確かに直近3年間のイチローは衰えが見えてて、
はっきり言って選手としての晩年を迎えてる。
だからと言って、アンチが01〜10年のイチローを
否定するのは理解に苦しむ。
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825 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2014/02/15(土) 01:05:55.24 ID:gJEkSsoZ - >>807の指標でも安打と打率はやはり得点との相関は
けっこう強いことは証明されたわけだし、
イチローのように安打を積み重ねて高打率を
マークする選手はやはりリードオフマンとしては理想的だろ。
更に、盗塁でも良い仕事をしてくれるわけだしな。
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826 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2014/02/15(土) 01:07:27.74 ID:gJEkSsoZ - その上、そこにメジャー史上最高クラスの守備能力もある。
イチローアンチはこれでも認められないのかね？
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828 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2014/02/15(土) 01:13:12.41 ID:gJEkSsoZ - >>824
いくらか負担してお売りするって何の話？
ソースは？
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829 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2014/02/15(土) 01:15:28.73 ID:gJEkSsoZ - ヤンキースでのイチローの現状の評価は
打撃はもう流石に衰えているが、
守備,走塁ではまだチームに貢献できる
理想の控え外野手ってことだろ。
金銭負担してまで手放したいとか、
そんなことは少なくともヤンキースのGM
は一言も言ってないぞ。
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- 【ﾜｰｽﾄﾔﾝｷｰ】イチロー応援ﾇﾚ557ﾁｮﾝﾎﾞ【ｴｱｵﾌｧｰ塗れ】
832 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2014/02/15(土) 01:23:57.64 ID:gJEkSsoZ - まぁ、今のイチローが守備,走塁だけの選手で、
その守備,走塁ですら衰えつつあることは
認めなければならない事実ではあるがな。
俺が口をすっぱくして言いたいのは01〜10年の
イチローはメジャー球界を代表するスーパースターで
あったことと、殿堂入り確実という事実をアンチは
素直に受け入れろということ。
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834 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2014/02/15(土) 01:29:56.44 ID:gJEkSsoZ - >>833
残念ながら負担するっていう話は本当にないんだよな。
あるのはヤンキースがそれなりの負担さえすれば、
トレードはすぐにでも実現するという記事だけであって、
ヤンキースは結局、負担するという条件では動いていないんだよな。
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- 【ﾜｰｽﾄﾔﾝｷｰ】イチロー応援ﾇﾚ557ﾁｮﾝﾎﾞ【ｴｱｵﾌｧｰ塗れ】
835 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2014/02/15(土) 01:31:07.82 ID:gJEkSsoZ - >>831
イチローの守備能力にケチを付けるのはNGだぞ
イチローの守備成績(01〜10)
DRS:メジャー全外野手中1位
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=of&stats=fld&lg=all&qual=y&type=1&season=2010&month=0&season1=2001&ind=0&team=0&rost=0&age=0&filter=&players=0&sort=10,d
UZR:メジャー全外野手中3位
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=of&stats=fld&lg=all&qual=y&type=1&season=2010&month=0&season1=2001&ind=0&team=0&rost=0&age=0&filter=&players=0&sort=23,d
UZR/150:メジャー全外野手中5位
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=of&stats=fld&lg=all&qual=y&type=1&season=2010&month=0&season1=2001&ind=0&team=0&rost=0&age=0&filter=&players=0&sort=24,d
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- 【ﾜｰｽﾄﾔﾝｷｰ】イチロー応援ﾇﾚ557ﾁｮﾝﾎﾞ【ｴｱｵﾌｧｰ塗れ】
836 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2014/02/15(土) 01:33:22.89 ID:gJEkSsoZ - セイバー指標で非常に優秀な成績を残し、
レーザービームで観客を湧かせ、
10年間で7度の最多捕殺を獲得し、
10年連続でGGを獲得。
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- イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1068
769 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2014/02/15(土) 01:44:13.68 ID:gJEkSsoZ - >>768
イチローって本当に長期離脱しないよな。
松井さんは手首がー、膝がーの繰り返しだったけど笑
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- イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1068
771 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2014/02/15(土) 01:58:05.24 ID:gJEkSsoZ - そして困った松井信者はこのスレに逃げる
【ﾜｰｽﾄﾔﾝｷｰ】イチロー応援ﾇﾚ557ﾁｮﾝﾎﾞ【ｴｱｵﾌｧｰ塗れ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1389349830/838n-
このスレだと成績的にショボイ松井さんを擁護する必要なく
イチロー叩きが出来るから楽しいねー笑
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- 【ﾜｰｽﾄﾔﾝｷｰ】イチロー応援ﾇﾚ557ﾁｮﾝﾎﾞ【ｴｱｵﾌｧｰ塗れ】
839 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2014/02/15(土) 02:02:44.20 ID:gJEkSsoZ - >>838
セイバーの守備指標は依然としてプラスだし、
ヤンキースのGMも守備での貢献度が大きいことは
認めてたから、そんなことはないんだよなー。
引退に追い込む疫病神ってのは完全にお前の主観だしね。
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- 【ﾜｰｽﾄﾔﾝｷｰ】イチロー応援ﾇﾚ557ﾁｮﾝﾎﾞ【ｴｱｵﾌｧｰ塗れ】
842 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2014/02/15(土) 02:12:48.48 ID:gJEkSsoZ - >>833がいなくなったから、申し訳ないけど
どなたか心優しいイチローアンチの方、
ヤンキースが金銭負担をしてまでイチローを
放出したがっているというソースをください。
水面下の憶測でそういう話はあっても、
それはあくまで憶測ですしね。
それから、FAの選手と契約を1年残した選手を、
どうして>>833が比べようと思ったのかも教えて欲しいです。
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- 【ﾜｰｽﾄﾔﾝｷｰ】イチロー応援ﾇﾚ557ﾁｮﾝﾎﾞ【ｴｱｵﾌｧｰ塗れ】
843 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2014/02/15(土) 02:19:21.97 ID:gJEkSsoZ - >>841
でも、セイバー指標でUZR,DRS共にプラスだよね。
GMがそういう理由で褒めたなんてソースはどこにも無いし。
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