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名無しさん@実況は実況板で
イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1068
【松井】面白記者FC・号外スレ12
【松井】サンスポ面白記者・阿見俊輔&田代学FC228
松井秀は何故MLBで通用しなかったのか?4

書き込みレス一覧

イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1068
483 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2014/02/14(金) 00:33:15.79 ID:bHsYKmzQ
>>481
「内容」についてきちんと筋道を立てて論じれば、それで理が通るでしょうね
イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1068
487 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2014/02/14(金) 00:42:18.15 ID:bHsYKmzQ
>>484
「内容」が主観的な物言いにとどまっている限り、
「好き嫌い」と大差ないし、関心ありませんね
イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1068
493 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2014/02/14(金) 00:52:36.91 ID:bHsYKmzQ
>>491
主観的な物言いにとどまらず「議論」の俎上に乗るようなかたちで
「内容」が論じられれば面白いだろうに、と思いますね
イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1068
494 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2014/02/14(金) 00:54:49.09 ID:bHsYKmzQ
例えば>>490に対する>>492の問いにきちんとした答えが返ってくれば、
ひょっとしたら「議論」の端緒が得られるかなあ、とかね
イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1068
498 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2014/02/14(金) 01:00:20.64 ID:bHsYKmzQ
>>497
尋ねる相手が(たぶん)違いますよ
イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1068
536 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2014/02/14(金) 06:27:06.50 ID:bHsYKmzQ
>>520
> パークファクターを考慮すると、イチローの方が本塁打でも上。

それはさすがに無理よ、長打力では松井さんがかなり上でしょ。
打点を稼ぐ上で長打力は重要な要素なので、シチュエーションを揃えても
打点に関してはイチローより松井さんのほうがだいたい上になる。

>>513は、
1行目を「イチローの長打力は松井以下」と補い
2行目を「イチローがメジャーで最もホームランを打った(以下略)」と修正し
3行目の2003松井さんの打点を108に訂正すれば、
4行目までは同意できる。

松井さんの長打力を「一流」と評価するのには、かなり躊躇するけど。
イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1068
538 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2014/02/14(金) 06:37:49.87 ID:bHsYKmzQ
>>536
×>>513は
○>>518は
イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1068
539 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2014/02/14(金) 06:44:40.08 ID:bHsYKmzQ
>>536もう一つ訂正
×3行目の2003松井さんの打点を108に訂正すれば、
○3行目の2003松井さんの打点を106に訂正すれば、
イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1068
582 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2014/02/14(金) 14:02:42.55 ID:bHsYKmzQ
>>581
「個人タイトルや個人記録」と「チームの勝利」とがトレードオフの関係になる局面では、
後者を優先するのが正しい姿勢でしょうな。
例えば晩年の衣笠の「連続試合出場記録」を批判するなら当たっていると思う。
イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1068
585 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2014/02/14(金) 14:06:38.36 ID:bHsYKmzQ
>>583
松井さんがそれくらい打ちまくったら、チームのためになりますからね

>>582の続きで、
最悪のケースといってよいのは、1982年セ・リーグ、中日・大洋戦での大洋の敗退行為ね
イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1068
590 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2014/02/14(金) 14:15:15.47 ID:bHsYKmzQ
>>587
松井さんが打撃で結果を出している分には、
或いはせめて「代わりの選手よりはマシ」な状況では、
松井さんが出場することはチームのためになるでしょう

個人記録のためだけに、不得手な役柄で無理やり出るのは
問題かもしれませんが
イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1068
593 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2014/02/14(金) 14:24:52.63 ID:bHsYKmzQ
>>591
あえて善意に解釈すれば、
「全試合に必要とされるようなパフォーマンス」を目指していた、のかもしれません。
試合の終盤で代走→守備とか、8点リードの7回に代打とか、
そういう話ではないのですよ、きっと。
【松井】面白記者FC・号外スレ12
485 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2014/02/14(金) 14:42:30.06 ID:bHsYKmzQ
「親友」→「普通に仲良し」→「日本人相手にしては仲良し」

美しいですね、武者小路実篤的に
【松井】サンスポ面白記者・阿見俊輔&田代学FC228
46 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2014/02/14(金) 16:30:06.75 ID:bHsYKmzQ
>>45
ジーター→広岡氏に電話
松井さん→広岡氏にコメント

こういうことですか
イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1068
638 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2014/02/14(金) 18:37:13.22 ID:bHsYKmzQ
>>637
2031年のイチローは、惨憺たるものでしたね

だから、「総合力」でみても松井さんの年平均以下の貢献度にしか
ならなかった、というわけでしょう>>635
イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1068
640 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2014/02/14(金) 18:37:45.80 ID:bHsYKmzQ
>>638訂正
×2031年
○2013年
【松井】サンスポ面白記者・阿見俊輔&田代学FC228
57 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2014/02/14(金) 18:41:08.20 ID:bHsYKmzQ
>>56
半端な英語力では、電話で話をするのは難しいですよ
イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1068
674 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2014/02/14(金) 19:18:28.80 ID:bHsYKmzQ
>>673
正直なところ、もう戦力としてはキツいでしょう
イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1068
683 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2014/02/14(金) 19:30:12.23 ID:bHsYKmzQ
>>682
誰が管理しているのか、「アレ」とは何か、わかりませんが
wikipediaの記事である以上、ソースに遡って検証する必要があるのは当然でしょう
イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1068
686 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2014/02/14(金) 19:38:22.90 ID:bHsYKmzQ
>>684
「1番打者としてシーズン100打点」は、MLB史上1例しかありませんから、
「安易」もいいところですね
イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1068
692 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2014/02/14(金) 19:46:39.98 ID:bHsYKmzQ
>>691
翻訳の要約(or要約の翻訳?)でなく、原文ソース出ませんか?
松井秀は何故MLBで通用しなかったのか?4
962 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2014/02/14(金) 20:34:40.48 ID:bHsYKmzQ
>>961
差がついちゃいましたね


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