- イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1051
615 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/09/10(火) 08:08:16.71 ID:ojZAmPTv - メモ
20年連続して規定打席数に到達した選手(現行規定「試合数×3.1」で)
MLB ピート･ローズ21年、エディ･マレー20年
NPB 王貞治21年、張本勲20年、衣笠祥雄20年
NPB→MLB合算(参考記録) イチロー20年
これだけかなあ
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621 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/09/10(火) 10:02:56.12 ID:ojZAmPTv - あらら、音を上げちゃいましたか
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623 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/09/10(火) 10:31:39.62 ID:ojZAmPTv - 隙間記録メモ
イチロー、日米通算1200三振(参考記録)に到達、さらに1個追加
NPB歴代26位相当、MLB歴代158位相当
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632 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/09/10(火) 12:33:08.25 ID:ojZAmPTv - 重要なのは得点と失点、ですな
打点がつくかどうか、自責点として勘定されるかどうかは、
さして重要ではない
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635 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/09/10(火) 12:44:59.77 ID:ojZAmPTv - >>634
「理論上は」ありえますよ
効率よく勝って大敗する→1位
大勝して効率よく負ける→2位
とか、いくらでもありうるでしょ
打点と得点、自責点と失点はイコールではないしね
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637 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/09/10(火) 12:54:29.39 ID:ojZAmPTv - >>634
実例
1983年NPBセントラルリーグ
広島東洋カープ チーム打点594でリーグ1位、チーム防御率3.65でリーグ1位
チーム成績65勝55敗10引分でリーグ2位
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640 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/09/10(火) 13:06:13.24 ID:ojZAmPTv - >>639
「理論上｣ありうる、という話ね
得点(打点ではなく)と失点(防御率でなく)がトップなら、「普通は」優勝できる。
だから、自チームの得点を増やし失点を減らすことが重要なわけね。
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642 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/09/10(火) 13:08:35.48 ID:ojZAmPTv - 例えば1983のカープは、打点はリーグ1位だったけど得点は2位
重要なのは打点ではなく得点なんだな
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645 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/09/10(火) 13:21:20.65 ID:ojZAmPTv - 攻撃の目的は打点ではなく得点
打点なしの得点でもかまわないんだ
打点は、走者に得点機会を提供した、という意味で、
強いてサッカーで譬えれば「アシスト」に相当する
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648 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/09/10(火) 13:25:52.16 ID:ojZAmPTv - >>644
打点はもちろん重要よ
得点をもたらす働きだもの
でも、チームとして重要なのは得点のほうなんだな
その重要な得点を生み出す(or防ぐ)ためにどの程度の寄与貢献をしたか、
という点に着目するのが、「セイバー」の指標の出発点ね
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649 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/09/10(火) 13:27:47.39 ID:ojZAmPTv - >>647
それは自分自身に安全進塁権による得点機会を提供してるわけだから、それでよいのよ
強いてサッカーで譬えれば、ドリブルで持ち込んで自分でシュート得点、みたいな
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651 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/09/10(火) 13:31:30.85 ID:ojZAmPTv - >>650
公認野球規則に、ちゃんと書いてありますからね
1.02 The objective of each team is to win by scoring more runs than the opponent.
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658 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/09/10(火) 13:52:54.58 ID:ojZAmPTv - >>657
昨日のNYYのサヨナラ勝ちの場面とか、runの意味をわかりやすく示してますね
まあ、ルース革命以降の野球では、安全進塁権による進塁の比重が
高くなって、そのあたりは野球本来のあり方から多少乖離してます
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665 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/09/10(火) 15:16:17.74 ID:ojZAmPTv - >>664
「打点1位で防御率1位でチーム2位」の実例があるので、
「理論上チーム2位はない」は覆ってるでしょう
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667 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/09/10(火) 15:24:10.19 ID:ojZAmPTv - >>666
wOBA102位に「Bobay Murcer」とあるのは「Bobby Murcer」でしょう
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669 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/09/10(火) 15:25:39.71 ID:ojZAmPTv - >>668
「ガツーンで」の意味がわかりません
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670 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/09/10(火) 15:30:01.87 ID:ojZAmPTv - >>668
1983年のカープは打点リーグ1位、防御率リーグ1位で
チームはリーグ2位だったけど、
実は「ガツーンで優勝」していた、ということですか？
さっぱりわかりませんが
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672 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/09/10(火) 15:55:17.59 ID:ojZAmPTv - >>671
"ガツーンで優勝"でぐぐったらこのスレッドがヒットしました
まあ、実際の順位と関係のない話なら、私としてはどうでもいいです
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674 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/09/10(火) 16:39:47.38 ID:ojZAmPTv - >>673
「Gatswoon Victory に一致する情報は見つかりませんでした。」だそうです
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677 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/09/10(火) 16:53:49.09 ID:ojZAmPTv - >>676
??? ??????? ?????でぐぐってみましたが、結果ネガティヴです
次は何語にしますか？
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695 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/09/10(火) 19:54:24.06 ID:ojZAmPTv - >>694
走れない松井さんがそういう打撃じゃ、ダメですね
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720 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/09/10(火) 23:51:58.48 ID:ojZAmPTv - >>719
NYY史上最高齢のレギュラー野手ですからね
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