- イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1043
39 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2013/08/03(土) 08:26:00.69 ID:EAgE6XA8 - 1. Brett Gardner (L) CF
2. Derek Jeter (R) SS 3. Robinson Cano (L) 2B 4. Lyle Overbay (L) 1B 5. Curtis Granderson (L) LF 6. Ichiro Suzuki (L) RF 7. Eduardo Nunez (R) 3B 8. Chris Stewart (R) C 9. CC Sabathia (L) P 465 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2013/08/01(木) 13:34:59.10 ID:Am38eSaX [2/2] これでグランダーソンと松井が復帰したらゴキローは解雇wwwwwwwwwwwww 633 名前:名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2013/08/01(木) 18:49:23.69 ID:YPKz4ajB [3/8] 今日の試合見ると、グランダーソンが復帰したらイチローがいらないということがはっきりわかった 993 名前:名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2013/08/02(金) 19:42:58.10 ID:3u6wYSS7 明日はDHなしだからそれはないだろ グランダーソンが戻ってくるならグランダーソンを使うしかないでしょとりあえずは
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38 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2013/08/03(土) 09:29:31.41 ID:EAgE6XA8 - >>10
前に調べたんだが、打点をあげる効率は松井さんがイチローよりやや優れていた 長打力の差だろうね。 2007で得点圏限定だと 1打席あたりのは打点は イチロー > 松井さん 得点圏で打点を挙げる効率はイチローの方が優れている 詳細な状況調べてないから参考程度だけどね イチロー 松井さん PA RBI RBI/PA PA RBI RBI/PA RISP 166 62 0.373 210 72 0.343 イチローのRISPを松井さんと同じにすると 打点 = 0.373 × 210 = 78 得点圏で同打席数なら、打点も イチロー > 松井さん 参考 : 敬遠を入れると イチロー13,松井2 RISP イチロー 153 松井さん 208 RBI/PA イチロー 松井さん 0.405 0.346 得点圏で打点をあげる効率はイチローが 1.17倍高い(0.405 ÷ 0.346) イチローのRISPを松井さんと同じにすると 打点 = 0.405 × 208 = 84
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41 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2013/08/03(土) 09:36:49.22 ID:EAgE6XA8 - >>40
>>335 守備考えると、LFソリアーノ,CFガードナー,RFイチロー グランダーソンはDHが良さそう イチロー ア・リーグ外野手8位 http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=of&stats=fld&lg=al&qual=y&type=1&season=2013&month=0&season1=2013&ind=0&team=0&rost=0&age=0&filter=&players=0 ソリアーノ ナ・リーグ外野手14位 http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=of&stats=fld&lg=nl&qual=y&type=1&season=2013&month=0&season1=2013&ind=0&team=0&rost=0&age=0&filter=&players=0 グランダーソン ア・リーグ外野手最下位(2012) http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=of&stats=fld&lg=al&qual=y&type=1&season=2012&month=0&season1=2012&ind=0&team=0&rost=0&age=0&filter=&players=0
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71 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2013/08/03(土) 10:48:52.91 ID:EAgE6XA8 - >>61
ガードナー チーム2位のWAR 2.8(162試合で一流の基準の3.0以上になるの確実) http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=all&qual=0&type=8&season=2013&month=0&season1=2013&ind=0&team=9&rost=0&age=0&filter=&players= 守備はア・リーグ外野手32人中13位で悪くない。(イチロー6位,ウェルズ11位) http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=of&stats=fld&lg=al&qual=y&type=1&season=2013&month=0&season1=2013&ind=0&team=0&rost=0&age=0&filter=&players=0 優先して当然でしょ。 >CF>越えられない壁>両翼 それは違う。ガードナーは肩が平均的なのでRFイチロー。
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76 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2013/08/03(土) 10:52:38.16 ID:EAgE6XA8 - >>74
>素晴らしくよい守備力なのは疑いようがないんだから かなり良いけど、素晴らしいまでは行かない >>71参照
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79 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2013/08/03(土) 10:59:21.14 ID:EAgE6XA8 - >>68
松井さんは6,7番向き 3番 86試合 376打席 334打数91安打 打率.272 出塁率.341 OPS.775 4番 201試合 904打席 797打数213安打 打率.267 出塁率.339 OPS.756 5番 519試合 2221打席 1956打数558安打 打率.285 出塁率.363 OPS.830 6番 198試合 802打席 689打数195安打 打率.283 出塁率.371 OPS.862 7番 134試合 526打席 457打数144安打 打率.315 出塁率.399 OPS.931 http://www.baseball-reference.com/players/split.cgi?id=matsuhi01&year=Career&t=b
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85 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2013/08/03(土) 11:07:32.79 ID:EAgE6XA8 - >>78
CF>両翼は古い、CF > RF >>>LFって感じかな CF守備でもイチローの方が上手いし(GG受賞),UZR/150も大差(>>71のリンク参照) イチローRFは肩の強さと送球の正確さ 打撃含めた総合力ではガードナーの方が上
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89 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2013/08/03(土) 11:09:54.55 ID:EAgE6XA8 - >>82
それで言ったらますますイチローの守備が際立つな だいたい去年来たのだって守備力買われてだろ
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100 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2013/08/03(土) 11:30:31.81 ID:EAgE6XA8 - >>96
まあ指標によっても評価異なるし、CFガードナー,RFイチローで良いんじゃない 一番CFガードナー,RFイチローは俺も賛成 打撃に関しては、ジーター,グランダーソンは復帰したばかりで不安 ソリアーノは復活してくれるか?ってとこだね
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45 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2013/08/03(土) 13:13:07.64 ID:EAgE6XA8 - >>44
IDの後ろに!が付く
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211 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2013/08/03(土) 15:50:25.41 ID:EAgE6XA8 - >>187
>上位3チームではどうあってもレギュラーになれる数字じゃない >ヤンキースだから出られてるようなもの 打撃成績だけ見ても駄目だよ WAR Carp, M 58G .311 8HR 28RBI .373/.589/.962 1.2 Ellsbury, J 101G .303 5HR 35RBI .363/.430/.793 3.8 Victorino, S 77G .282 6HR 31RBI .328/.409/.737 2.7 Nava, D 96G .282 10HR 53RBI .371/.420/.791 0.7 Gomes, J 77G .236 8HR 27RBI .336/.417/.753 0.3 Myers, W 37G .324 7HR 27RBI .369/.517/.886 1.3 Jennings, D 103G .258 11HR 40RBI .325/.421/.746 2.9 Johnson, K 85G .253 15HR 48RBI .322/.463/.784 2.1 Joyce, M 95G .238 14HR 33RBI .326/.426/.753 1.1 Jones, A 110G .292 22HR 77RBI .320/.500/.820 2.9 McLouth, N 98G .287 7HR 23RBI .355/.425/.780 2.2 Markakis, N 108G .283 8HR 45RBI .337/.382/.719 0.8 Suzuki, I 101G .279 6HR 27RBI .316/.378/.694 1.6
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215 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2013/08/03(土) 15:55:31.19 ID:EAgE6XA8 - >>207
ポジション補正入るから問題無し
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63 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2013/08/03(土) 16:02:01.80 ID:EAgE6XA8 - >>61
>松井 どのチーム行っても主軸 情けない主軸だな 6,7番向き 3番 86試合 376打席 334打数91安打 打率.272 出塁率.341 OPS.775 4番 201試合 904打席 797打数213安打 打率.267 出塁率.339 OPS.756 5番 519試合 2221打席 1956打数558安打 打率.285 出塁率.363 OPS.830 6番 198試合 802打席 689打数195安打 打率.283 出塁率.371 OPS.862 7番 134試合 526打席 457打数144安打 打率.315 出塁率.399 OPS.931 http://www.baseball-reference.com/players/split.cgi?id=matsuhi01&year=Career&t=b
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65 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2013/08/03(土) 16:21:09.24 ID:EAgE6XA8 - >>61
WS優勝2回の田口さんは、1回の松井さんより格上だねw
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223 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2013/08/03(土) 16:29:11.36 ID:EAgE6XA8 - >>221
故障者が多いからだろ、ジーター,タシェアラ,Aロッド,グランダーソン,ユーキリス (Aロッドは薬の問題もあるが)
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72 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2013/08/03(土) 17:02:22.40 ID:EAgE6XA8 - >>69
>去年イチローがマリナーズを追い出されてヤンキースに来るまでヤンキースは勝率6割で貯金19だったんだよね。 >それがイチローが入団した途端にみるみる貯金が無くなりかろうじてリーグ優勝したもののWC一回戦で敗退。 イチローは追い出されてもいないし、ヤンキース弱体化もしてないぞ >今年は更に酷くなりとうとう4位に転落してWCもほぼ絶望。こんな疫病神はメジャーの長い歴史でも他にいないでしょう。 オカルト板行ったら(笑)
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76 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2013/08/03(土) 17:17:35.55 ID:EAgE6XA8 - >>74
チームに恵まれてはなかったな。松井さんは強豪チームに寄生できて良かったね(笑)
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232 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2013/08/03(土) 17:22:55.50 ID:EAgE6XA8 - >>227
ファーストも無理でDHかも? 元気になって活躍して欲しいけど
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79 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2013/08/03(土) 17:37:46.61 ID:EAgE6XA8 - >>78
インチキセイバー君のこと?
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241 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2013/08/03(土) 18:01:42.75 ID:EAgE6XA8 - >>238
その程度で成績落とすようなメンタリティーの選手なんざ何処でも通用しないだろ
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247 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2013/08/03(土) 18:08:50.47 ID:EAgE6XA8 - >>245
イチローのせいだったら、とっくに年俸全額負担してでもトレードに出してるだろ
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81 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2013/08/03(土) 18:13:22.53 ID:EAgE6XA8 - >>80
イボータ曰く、SEAにイチローでなくジーターが居たら最下位にならなかったとw 2010からの松井さんの成績下降は、ジーターから離れて本来の実力に戻ったってことかw
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253 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2013/08/03(土) 18:15:29.86 ID:EAgE6XA8 - >>249-250
ヤンキースも陰陽師やエクソシスト雇えば良いのにw
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259 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2013/08/03(土) 18:31:30.35 ID:EAgE6XA8 - >>255
チームの雰囲気で成績の上昇下降はあるだろうけど、そんなんで実力3割の選手が2割前半になるかってのw 衰えた選手や控えレベルの選手で戦ってるからだよ
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265 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2013/08/03(土) 18:42:34.42 ID:EAgE6XA8 - >>255
今のヤンキースって、むしろ遣り甲斐あると思うぞ 主力の故障で出てる選手にとっては、活躍して自分の評価上げられる絶好のチャンスだからな 良い成績出せばサードのレギュラー獲れるとかね
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302 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2013/08/03(土) 20:41:02.82 ID:EAgE6XA8 - >>299
>何の役にも立たないゴキブリ内野安打マンがスタメンとかそら弱いわ 役に立ってるし、スタメン合格 162試合換算でWARが2.0以上(2.0 レギュラーレベル以上)なのが カノー 3.7 ガードナー 2.7 イチロー 1.6 http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=all&qual=0&type=8&season=2013&month=0&season1=2013&ind=0&team=9&rost=0&age=0&filter=&players=
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309 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2013/08/03(土) 20:47:32.81 ID:EAgE6XA8 - >>305
HOFモニター 200安打=打率.350>>>40HR>>>100打点=100得点>>>打率.300>>>30HR http://www.baseball-reference.com/about/leader_glossary.shtml#hof_monitor イチロー 3割 2.5ポイント : 10年連続 3割5分 5ポイント : 10年中4回 200安打 5ポイント : 10年連続 100得点 3ポイント : 8年連続 合計 109ポイント 松井さん 3割 2.5ポイント : 1回 30本塁打 2ポイント : 1回 100打点 3ポイント : 4回 100得点 3ポイント : 3回 合計 25.5ポイント
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311 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2013/08/03(土) 20:49:23.83 ID:EAgE6XA8 - >>304
ペテン師は4年高額契約中の2年間長期DLの人
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312 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2013/08/03(土) 20:50:45.86 ID:EAgE6XA8 - >>310
>>309参照
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314 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2013/08/03(土) 20:55:00.99 ID:EAgE6XA8 - >>313
本塁打、打点・・・・・・(笑) イチロー(104HR,657打点,.784) > ソーサ(609HR,1667打点,.878),ジャクソン(563HR,1702打点,.846,WSMVP2回),オット(511HR,1860打点,.947) 参考 : 松井さん(175HR,760打点,WSMVP) 【MLB史上で最高の右翼手TOP9】 <MLB公式> [〜2010年] 殿堂得票率 WAR平均 ランキング 95% 8.07 1. Babe Ruth 97% 6.54 2. Hank Aaron 89% 5.53 3. Frank Robinson 92% 5.07 4. Roberto Clemente --% 5.28 5. Ichiro Suzuki 97% 3.39 6. Tony Gwynn 87% 5.27 7. Mel Ott 93% 3.87 8. Reggie Jackson --% 3.56 9. Sammy Sosa http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=13085823
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322 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2013/08/03(土) 21:23:27.77 ID:EAgE6XA8 - >>319
命がけだったんだから、あんまり苛めるなよ BS1スペシャル 「命かけ 闘う〜松井秀喜 貫き通した野球道〜」
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90 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2013/08/03(土) 21:52:37.88 ID:EAgE6XA8 - >>89
松井さんがいたから強かったんじゃないぞ 2003-2012NYY選手のWAR(fg)/*は投手 A.ロドリゲス50.7 ジーター 43.3 カノー 32.5 ポサーダ 27.8 ムシーナ 26.3* サバシア 23.4* リベラ 22.5* ペティット 22.1* タシェァラ 15.6 ガードナー 15.2 スウィッシャー15.1 ジアンビ 14.8 デーモン 13.2 グランダーソン13.2 松井さん 13.1
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