- イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1037
35 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2013/06/23(日) 00:35:50.98 ID:3lgYbcLm - >>34
スレタイｗ
まあイチローの比較相手は殿堂入り選手、または候補の選手だけどね
現状で言えばヤンキース外野陣の２番手でレギュラー
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38 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2013/06/23(日) 00:39:53.57 ID:3lgYbcLm - 歴代ＤＨ部門（１８７１〜２０１３年） 計２２１人 ファングラフ参照
松井 比較相手
２０１２年終了時
フランクトーマス
試合数２３２２ 打率.３０１ 出塁率.４１９ 長打率.５５５
ジムトーミ
試合数２５４３ 打率.２７６ 出塁率.４０２ 長打率.５５４
エドガーマルチネス
試合数２０５５ 打率.３１２ 出塁率.４１８ 長打率.５１５
ジェイソンジアンビー
試合数２１６３ 打率.２８０ 出塁率.４０３ 長打率.５２２
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39 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2013/06/23(日) 00:42:04.44 ID:3lgYbcLm - オルティーズ
試合数１８３２ 打率.２８５ 出塁率.３８０ 長打率.５４７
ポールモリター
試合数２６８３ 打率.３０６ 出塁率.３６９ 長打率.４４８ 盗塁５０４
ジム・ライス
試合数２０８９ 打率.２９８ 出塁率.３５２ 長打率.５０２
ホセ・カンセコ
試合数１８８７ 打率.２６６ 出塁率.３５２ 長打率.５１５
グレッグ・ルジンスキー
試合数１８２１ 打率.２７６ 出塁率.３６３ 長打率.４７８
松井
試合数１２３６ 打率.２８２ 出塁率.３６０ 長打率.４６２
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40 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2013/06/23(日) 00:54:12.24 ID:3lgYbcLm - 歴代安打数ランキング
60 2716安打：ラスティー・スタウブ
61 2715安打：ビル・バックナー
62 2712安打：デーブ・パーカー
63 2711安打：ビリー・ウィリアムス
64 2705安打：ドック・クレーマー
65 2689安打：G・シェフィールド
66 2677安打：ルイス・アパリシオ
67 2672安打：フレッド・クラーク
68 2669安打；イチロー
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41 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2013/06/23(日) 00:57:12.09 ID:3lgYbcLm - 歴代盗塁数ランキング
40 487盗塁：オマール・モレノ
41 474盗塁：ロベルト・アロマー
42 473盗塁：マイク・グリフィン
43 468盗塁：トミー・マッカーシー
44 465盗塁：ジミー・シークカード
44 465盗塁：エリック・ヤング
46 463盗塁：デライノ・デシールズ
47 462盗塁：イチロー
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45 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2013/06/23(日) 01:07:25.15 ID:3lgYbcLm - イチローより年上の選手なんかほとんどすでにいないのだがｗ
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47 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2013/06/23(日) 01:17:34.60 ID:3lgYbcLm - >>46
いつもながら色々情報ありがとうございます
現役でイチローより年上って何人いますか？ 確か１桁のはずですが
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50 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2013/06/23(日) 01:28:44.92 ID:3lgYbcLm - >>49
投手の方が選手寿命が長いですからね
ちなみにＭＬＢ選手の平均は２８歳〜２９歳だそうです
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109 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2013/06/23(日) 11:36:20.28 ID:3lgYbcLm - 本当はメジャーリーグ来ちゃダメだったからな、マイナー契約１割７分０本ＤＨ
ＯＡＫ時代もＤＨで２割５分１厘１２本ＯＰＳ.６９６
夏前まで打率２割２分ぐらいだったんだぜ？ＯＡＫ終わってから打ち始めたｗ
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112 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2013/06/23(日) 11:39:44.40 ID:3lgYbcLm - ２０１１年 ７月１６日終了時 打率.２１０ ＤＨ
普通ならこんなに打席もらえないよ
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115 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2013/06/23(日) 11:43:08.67 ID:3lgYbcLm - 普通の選手ならＯＡＫ時代の途中でクビだな、やっぱり
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123 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2013/06/23(日) 12:17:53.53 ID:3lgYbcLm - 小学生が好きな日本人スポーツ選手ベスト10. ネプリーグ ベスト１０
１位 浅田真央
２位 イチロー
３位 澤
北島、香川、石川、福原長友、本田など
国民栄誉賞貰った直後の圧倒的有利な条件でも松井さんはまた圏外でしたｗ
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134 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2013/06/23(日) 13:22:47.45 ID:3lgYbcLm - ４−１。５−１ばっかりだと２割５分を確実に切るからそうじゃないぐらいは誰でもわかりそうだけどね
今日の相手先発は球が荒れてたな、後一つファインプレーで取られた打球があった
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143 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2013/06/23(日) 14:10:38.32 ID:3lgYbcLm - ＷＰＡは自分以外の打者が雑魚の方が数字が上がる （ファンタ）
では検証してみようか？
２００１〜２０１０年 ＷＰＡ順位 ファングラフ参照 アリーグ限定、その間の主な記録
１位 Ａロッド ３７．３８ ＨＲ王５回、最多得点４回、最多打点２回、最高長打率４回
２位 オルティス ３１．５０ ＨＲ王１回、最多打点２回、最高出塁率１回
３位 ジアンビ ２９．４９ 最高出塁率２回、最高長打率１回
４位 マニーラミ ２７．８８ 首位打者１回、ＨＲ王１回、最高出塁率３回、最高長打率１回
５位 イチロー ２１．９９ 首位打者２回、最多安打７回
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144 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2013/06/23(日) 14:13:42.80 ID:3lgYbcLm - >>143 続き
６位 ゲレーロ ２１．７０ 最多得点１回
７位 トーミ ２１．５５ ＨＲ王１回、最高長打率１回
８位 オルドネス １７．６５ 首位打者１回
９位 テシエラ １６．７８ ＨＲ王１回、最多得点１回、最多打点１回
10位 マウアー １６．６４ 首位打者３回、最高長打率１回、最高出塁率１回
みんなタイトルホルダー・ＳＳホルダー・最多得点・最多打点など非凡な能力持っていた
以上の事から傑出してれば何処のチームでもほぼ関係ない
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145 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2013/06/23(日) 14:15:44.04 ID:3lgYbcLm - チャンスで敬遠され続けてきたイチロー
チャンスがいっぱい回ってきた松井
実力者ならＷＰＡ稼ぐには後者の方が圧倒的有利だけどね
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148 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2013/06/23(日) 14:28:55.04 ID:3lgYbcLm - ファンタは妄想垂れ流しだからな
２００１〜２０１０年のアリーグＷＰＡ順位見たら１〜１０位がみんなタイトル・ＳＳなど持ってる
ちなみに１１位にジーター、極めて妥当
松井も同じように２００３〜２０１２年の１０年で見たら２７位
１位はオルティス、イチローは１５位、秋信守が２４位にいるから松井って秋信守以下なんだよ？打撃だけでもｗ
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150 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2013/06/23(日) 14:41:16.81 ID:3lgYbcLm - １打席あたりのＷＰＡ平均もイチローの方が高いからな
片方は守備あり、ほぼフルで片方はＤＨして苦手だと回避だったけどｗ
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151 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2013/06/23(日) 14:44:01.68 ID:3lgYbcLm - 松井ショボイのばれてるけどそろそろファンタの意見が聞きたいな
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160 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2013/06/23(日) 15:28:18.26 ID:3lgYbcLm - まだファンタばっくれてんのかよｗ
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170 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2013/06/23(日) 16:40:12.48 ID:3lgYbcLm - >>163
ファンタなりにこれ一生懸命考えたんだろうな・・・・
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184 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2013/06/23(日) 17:08:44.85 ID:3lgYbcLm - マリナーズは２０００年代前半は打撃のチームだったんだけどな、ちなみにｗ
２００１〜２００５年 アリーグ打撃４位 投手力１０位 ファングラフ参照
（ファンタ）
まず、マリナーズのような投手陣がある程度良くて、自分以外の他の打者が総じて糞で
そうした接戦になりやすい状況において、WPAは非常に稼ぎやすい環境だ。
何の知識もないのが良くわかる
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188 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2013/06/23(日) 17:17:37.77 ID:3lgYbcLm - >>184 （訂正）
投手力９位だわ
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194 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2013/06/23(日) 17:28:09.79 ID:3lgYbcLm - 接戦で回が後ろになればなるほどＷＰＡはあがるからな
１回０−０でヒット打つより
９回０−０でヒット打つ方が価値が高い
大体、ＤＨ独占して出したＷＰＡで守備・走塁・盗塁をリーグトップまで極めたイチローに負けてる時点でｗ
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202 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2013/06/23(日) 18:06:51.72 ID:3lgYbcLm - イチローも２００１年に首位打者、最多安打、得点圏打率４割４分５厘、歴代３位などの記録を出さなければ全盛期にもっと勝負してもらえたのに・・・
２００２年 最多敬遠ｗ
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217 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2013/06/23(日) 20:05:39.42 ID:3lgYbcLm - 打点が少ない！ シルバースラッガー３回獲ってるんだけどね
打点なんかよりＷＰＡが低い方が問題になるわけでｗ
>>143 と >>144 見たらみんなシルバースラッガー賞持ってるだろ？
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240 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2013/06/23(日) 22:15:25.48 ID:3lgYbcLm - もう色々終わってるよ、ファンタに関して言えば
セイバーはカラクリ指標とか言いながらＯＰＳ大好きだし
ＷＳＭＶＰは運だと自分で言いながらそれで松井アゲ無理やりしてるし
今日もＷＰＡは弱いチームがあげやすいみたいな事を吠えてるけど現実は上位の選手みんなタイトル・ＳＳなど持ってる
まあ適当に遊ぶかＮＧ入れるかだよ
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