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524 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2013/06/08(土) 05:17:29.69 ID:YcPyBeWk - イチロー WAR0.8
ウェルズ WAR0.5
ボッシュ WAR0.1
グランダーソン WAR0.1
参考 2012イボイ WAR-1.3
なぜかウェルズ、ボッシュ、グランダーソンより上の
イチローばかり叩いて発狂する自称ヤンキースファン（イボータｗ）
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526 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2013/06/08(土) 05:46:02.64 ID:YcPyBeWk - イボータがハンター取ればよかったとかほざいてたけど
2年25Mで、HR2本、守備超劣化、WAR0.5とかどう見てもゴミだよねｗ
ワイズ、ディカーソン、アンドリュージョーンズ、イバニエス
フランシスコ、ウェルズ、ボッシュ、グランダーソン、ハンター…
イボータが寄生した選手はほとんど例外なく、クビになったり
怪我したり、ボロボロの成績になったりしてるから、ガードナーが心配だよ…
ガードナーはヤンキースの大事な戦力なんだから余計なことすんなイボータ
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528 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2013/06/08(土) 06:04:48.57 ID:YcPyBeWk - >>525
シアトル通算
打率.322 出塁率.366 長打率.418
ヤンキース通算
打率.296 出塁率.323 長打率.405
で、全盛期含めたシアトル時代より
本塁打率、二塁打率もヤンキース来てからのが上がってる
（三塁打は少し減ったけど）
だから、どちらかと言えば、長打力は少し上がってる
今のイチローのショボイ成績は結局、低打率が原因
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533 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2013/06/08(土) 06:27:29.73 ID:YcPyBeWk - ピートローズって衰えてクソ選手になってから、7年も現役を続けて
最後の7年はWAR-0.4 1.7 -1.1 -2.1 0.5 0.6 -0.9で
この間、884本も安打を積み上げてるんだよね
イチローもこういう感じでギリギリMLBに残って、日米通算ピートローズ超え
あわよくば4500くらいまで狙ってるんじゃね
鍵を握ってるのは守備だろうね
堅実な守備力をキープできれば、どこかしらの球団が3～4番目の外野手として使うだろうけど
守備が衰えたらイボイのように悲惨な終わり方するだろうね
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541 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2013/06/08(土) 06:49:21.78 ID:YcPyBeWk - >>538
打点が少ないのは全盛期にずっと一番だったからで
イチローの得点圏打点率は結構高い方だけど？
衰えてからのイメージで「いつも」とか言っちゃうのはアホだよね
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545 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2013/06/08(土) 06:54:51.91 ID:YcPyBeWk - WARって圧倒的に打撃重視なんだけどバカなのか？
そんだけハンターの守備が超劣化してるってこと
しかもセンターは守備一流のガードナーがいるし
ヤンキースに全く必要ないんだけどｗ
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552 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2013/06/08(土) 07:03:54.55 ID:YcPyBeWk - >>542
それに別に、俺はハンターよりイチローが上だなんてどこにも書いてないけどな
イチローをクソみたいな成績だと貶してもいるし
どっちが上とか以前に2年25MでWAR0.5、OPS.751、守備ゴミで
しかもセンターはWAR1.8で守備、スピード一流のガードナーがいるのに
ハンター取れとかしつこく言ってたやつらをバカだと言っただけのこと
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561 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2013/06/08(土) 07:40:10.24 ID:YcPyBeWk - イボータってイチロー憎しで打率が嫌いだけど
冷静に見るとイボイが長くメジャーでやれたのって
安定してそこそこいい打率を叩き出してたからだよね
イボイは打点やらOPS云々より打率が安定して高くて評価されてた選手と言ってもいい
で、打率が崩壊した途端にゴミになったわけで。
上で出したピートローズが典型だけど
そこそこの打率で低OPSって結構息が長くて、評価されて
低打率OPSそこそこみたいな選手って、晩年はボロクソに叩かれて
なかなか契約してもらえないんだよね
チャンスに三振して、どうでもいいところでソロHRでOPS爆上げとかしても意味ないからね
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565 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2013/06/08(土) 08:09:02.24 ID:YcPyBeWk - ピートローズは39歳から劣化して45歳まで7年間低空飛行
（HRが7年で6本ｗ）でメジャーに生き残った
イチローは37歳で劣化して低空飛行のまま妙に安定しちゃって
ぶっちゃけ復活は無理そうだから、あとはどこまで長く低空飛行を続けられるかだろうな
来年、今以上に悲惨な成績になるかもしれないが
なんとなく、のらりくらりとあと4、5年くらいギリギリメジャーって感じで現役続けそう
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575 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2013/06/08(土) 08:42:22.49 ID:YcPyBeWk - あまり興味なかったから知らなくて今調べたけど
イチローって思った以上に凄まじいペースで
ヒット打ってんだな
38-39歳のシーズン終了後の通算安打数
ピートローズ 3372
タイカッブ 3821
イチロー 3886
ピートローズはここからボロボロの成績に
なりながら安打数伸ばしてるわけで
やっぱり結局は、どこまで長くやれるかだろうな
あと、イチローは「長打がないから安打記録なんて意味ない」
とか言う人もいるけど、ピートローズ、タイカッブといった
伝説的な両選手は、本塁打率でイチローよりけっこう下なんだよねｗ
二人ともイチローよりノーパワーｗ
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583 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2013/06/08(土) 09:11:50.95 ID:YcPyBeWk - >>577
まあ、あなたがそういうタイプが嫌いっていうのは分かったよ。
価値観は人それぞれだから仕方ない。
でもイチローみたいなタイプって、凄く評価が高くなる選手の典型なんだよね。
単年の爆発力はそうでもないけど長く安定して活躍することで、どんどん評価が高まっていくっていう。
2800本安打以上のレジェンドって、ルースやウィリアムズなどの
ほんの一部の超絶スーパースターを除けば
イチローみたいに長打力もOPSもイマイチってタイプがほとんどだし。
そういや、イチローとよく比較される選手って
ジーター、ボックス、グウィン、カッブとかだけど
色々見るとピートローズが一番打撃成績似てるなｗ
ピートローズは守備がクソだから、ぶっちゃけイチローのが
ピートローズよりかなり上の選手だよね。
だけど、ピートローズは長く現役を続けて積み上げたヒット数が凄いから超レジェンド
って評価なわけで、それが現実なんだよね。
>>580
イチローより本塁打率の低いピートローズを「打撃雑魚」呼ばわりする人なんて
野球ファンに誰もいないわけでｗ
あなたが異常な変わり者ってだけｗ
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590 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2013/06/08(土) 09:27:46.86 ID:YcPyBeWk - まあ、イチローは客観的に見て
・安打を放つ能力に関しては、ピートローズ、タイカッブと並んでMLB史上最高レベルの超絶レジェンド
・全盛期はオールスターレベル
・今はクソ成績の3～4番目の外野手
って感じでしょう。
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596 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2013/06/08(土) 09:44:19.97 ID:YcPyBeWk - 松井さんも2004 2005くらいの活躍をイチローみたいに10年連続とかで続けられてれば
今とは比較にならないほど評価高かったろうけどね
今思い返すと結局、2006の怪我で一流選手グループから脱落して
ズルズルと下り坂転がっていっちゃったんだよね
松井さんヲタからしたら、あの怪我さえなければ、もしかしたら…
ってとこだけど、怪我も実力のうちだから仕方ないよね
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602 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2013/06/08(土) 10:00:29.93 ID:YcPyBeWk - そういや、現役選手二百何十人かのアンケートで過大評価されてる選手
1位Aロッド、2位ジーター、3位4位忘れた、5位プホルス、6位イチロー
だったけど、このメンツ見ても分かるように
「過大評価」ってそもそも、凄く評価されてるからこそ言われるわけでさｗ
イチローを過大評価だとか言って貶してる人って逆効果だよね
あと、俺はピートローズは、イチローよりノーパワー、守備ゴミ、走塁並で
イチローより圧倒的に過大評価だと思うけど、それでも安打記録が凄いから
ピートローズは超絶スーパースターの超絶レジェンドなんだよね
悔しいけど、そういうもんだと思うしかないんだよｗ
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606 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2013/06/08(土) 10:12:34.40 ID:YcPyBeWk - AロッドってPOでゴミだとか、最近、もう戻ってくるなとか叩かれまくってるけど
PO通算では、なぜかPOに強いと言われてるジーターと同じくらいのOPSで
カノー、テシェイラ、グランダーソンなんかより遥かに上の成績なんだよね
大幅に劣化した2010以降も出場試合が少ないにも関わらず
WAR4.2 3.8 2.3もあるし普通に主力なんだよね
だから早く戻ってきた方がいいよ
いくら劣化してもユーキリスよりはずっと上の選手
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609 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2013/06/08(土) 10:26:54.18 ID:YcPyBeWk - Aロッドって通算で高打率なんだけど、ミステイクヒッターっていう変わったタイプだよね
高打率の選手って、普通はあんなチャンスで三振とかしないんだけど
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634 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2013/06/08(土) 12:16:42.00 ID:YcPyBeWk - >>611
Aロッドは大事なプレーオフの試合中のナンパ事件とかもあったしねｗ
叩かれるのは当然なんだけど、やっぱり戦力としてはユーキリスよりは上だと思う
ところでガードナーって並の打率にノーパワー、低OPSで
イボータにやたらと見下されてたけど、かなり過小評価だよね
打撃は安定感あるし、守備走塁は超一流と言ってもいいほどで2010にはWAR7.4で
現在もすでにWAR1.8だからカノーに近いレベルでコスパも最高
ただPOに弱いから評価低いってのもあるかもしれないけど
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