- イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1032
823 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/06/04(火) 13:57:32.62 ID:O7NSnbB2 - >>814
テシェイラ：
「ＤＨはレギュラーの休養に使うべきだ。去年のＷＳＭＶＰヒデキマツイを見てみろよ、自分の記憶ではあいつは
昨年一度も守備についてない」
| - イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1032
832 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/06/04(火) 14:16:09.44 ID:O7NSnbB2 - >>830
＞いや、そのチームがそのチームにいる期間に凄いと認めたから行う儀式なわけで
松井さんってそんなに凄いことやった？
【MVP投票によるアメリカンリーグ選手ランキング】 <評価機関BBWAA>
松井さん（10年で計10pt）
AL圏外 03…**0pt
AL24位 04…**2pt
AL14位 05…**8pt
AL圏外 06…**0pt
AL圏外 07…**0pt
AL圏外 08…**0pt
AL圏外 09…**0pt
AL圏外 10…**0pt
AL圏外 11…**0pt
AL圏外 12…**0pt
※強豪所属有利、弱小所属は圧倒的に不利
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836 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/06/04(火) 14:24:53.55 ID:O7NSnbB2 - >>833
＞もちろん、2009のWSMVPが無ければ普通にスルーされてるよ松井もデーモンみたいに
クビだったじゃんw
レギュラーシーズンも酷いしw
2009 NYY WAR
1 Derek Jeter 6.8
2 Mark Teixeira 4.9
3 Alex Rodriguez 4.0
4 Robinson Cano 4.0
5 Johnny Damon 3.2
6 Nick Swisher 2.9
7 Jorge Posada 2.4
8 Brett Gardner 2.3
9 Hideki Matsui 2.2 ←
10 Melky Cabrera 1.4
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=all&qual=0&type=8&season=2009&month=0&season1=2009&ind=0&team=9&rost=0&age=0&filter=&players=
WAR 2.0 レギュラークラス
3.0 一流クラス
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841 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/06/04(火) 14:28:44.71 ID:O7NSnbB2 - >>835
＞そんなマイナー指標でチームが貢献度を評価するもんかよバカじゃねーか
マイナー指標でないし、単純に評価が低いだけだろw
WARでも一流クラスの3.0超えたことないしw
【WAR（総合的貢献度）】
イチロー 松井
01 6.0
02 4.4
03 5.5 0.2
04 6.9 2.8
05 3.3 2.7
06 5.3 0.8
07 6.0 2.7
08 4.4 0.9
09 5.1 2.2
10 4.4 1.4
11 0.1 0.0
12 2.4 -1.1
イチロー キャリア12年 通算（53.8） 年間平均（4.48）
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1101
松井秀喜 キャリア10年 通算（12.7） 年間平均（1.27）
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1659
| - イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1032
846 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/06/04(火) 14:32:42.15 ID:O7NSnbB2 - >>837
＞松井が凄くなければヤンキースが功績を称えて一日契約で元ヤンキースにしようとする儀式なんて
＞普通にスルーされるだけなんだよ
ヤンキースが熱望したんじゃなくて、松井さんサイドの要求じゃないの？
＞ワールドチャンピオンに導いたあの一発だけでもその価値があるということ
そんな一発打ってないし、WSの3試合だけでそんな価値があるのかね？
| - イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1032
847 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/06/04(火) 14:33:30.99 ID:O7NSnbB2 - >>843
さあ？
やらないかもね？
| - イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1032
851 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/06/04(火) 14:36:43.37 ID:O7NSnbB2 - >>845
＞だからといって09WSの活躍が無かったことになるかというとそれはあり得ない
＞だからセレモニーやるってのに
＞ほんとゴキヲタって頭が湧いてるよなあ
ヤンキースが2009WSの功績を讃えて引退式をやるってソースが欲しいな
ファンの声とかじゃなくて、キャッシュマンあたりの発言で
| - イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1032
855 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/06/04(火) 14:39:20.73 ID:O7NSnbB2 - >>848
凄くなくても引退セレモニーやってもらえるんじゃないの？
誰の引退式でも大した事やらんし
| - イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1032
857 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/06/04(火) 14:43:22.75 ID:O7NSnbB2 - >>852
おいおい熱くなり過ぎ
「松井さんサイドの要求じゃないの？」
疑問符付いてるだろ。俺の疑問を書いただけで、決めつけたわけじゃないのにソース求められても困る
| - イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1032
859 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/06/04(火) 14:45:21.65 ID:O7NSnbB2 - >>856
マリナーズの去年の前半戦で、マイク・キャメロンが始球式してる
| - イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1032
861 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/06/04(火) 14:48:03.77 ID:O7NSnbB2 - >>854
逆じゃないの？
○ → 凄いから引退式してもらえる
× → 引退式してもらえるから凄い
| - イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1032
869 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/06/04(火) 14:55:22.56 ID:O7NSnbB2 - >>862
どちらもMLBの球団だろ
ヤンキースだと偉いのか？
| - イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1032
870 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/06/04(火) 14:56:56.00 ID:O7NSnbB2 - >>864
少なくとも殿堂入りするような凄い選手ではない
| - イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1032
872 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/06/04(火) 15:00:07.47 ID:O7NSnbB2 - >>865
＞ヤンキースが凄いと認めたから行うわけｗ
変だなあ
松井さんって現役時代長期に渡って凄かったことないじゃないw
| - イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1032
877 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/06/04(火) 15:05:29.74 ID:O7NSnbB2 - >>871
殿堂入りするクラスの選手は文句なく凄いだろ
キャメロンは守備は凄いけど総合で見るとそれほど凄い選手じゃない
| - イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1032
881 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/06/04(火) 15:08:21.56 ID:O7NSnbB2 - >>873
とんでもない妄想だな
そうだったらスィッシャーもマーチンも残留したんじゃない？
| - イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1032
890 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/06/04(火) 15:17:28.04 ID:O7NSnbB2 - >>884
変な言い訳乙
ヤンキースが全国区の人気あるのは事実だが、>>873は他球団の選手への侮辱だな。
まあ良いやお前の頭の中だけのことだろうしw
| - イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1032
899 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/06/04(火) 15:29:00.01 ID:O7NSnbB2 - >>894
＞まりな〜ずで内野ゴロと守備で優勝関係なく稼いだポイントでの殿堂入りって凄いか？
少なくとも松井さんよりずっと凄い
＞これをヤンキースでやったなら凄いけどなあ
ヤンキースだったらもっと好成績だろうね。
＞ヤンキースに元ヤンキースだと認められた松井もかなり凄いと思うがｗ
10年で.282 175HR 760打点 WSMVPだけの人の何処が凄いのだろう？w
| - イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1033
1 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/06/04(火) 15:34:12.15 ID:O7NSnbB2 - 前スレ
イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1032
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1369979938/
テンプレ置き場 @ 慢環スレ
http://www49.atwiki.jp/man-kan/
↑改良案・要望募集中。他スレからのデータ輸入歓迎
| - イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1033
2 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/06/04(火) 15:34:39.59 ID:O7NSnbB2 - 【獲得タイトル・表彰など】
イチロー
<NPB>
1992 Jr.AS-MVP
1993 なし
1994 首位打者, 最高出塁率, 最多安打, 最多得点, 最多二塁打, 最多塁打, B9, GG, AS, PL-MVP, コミッショナー特別表彰, 正力松太郎賞, IBM-POY賞, PL-特別表彰, CL-特別表彰
1995 首位打者 打点王, 最高出塁率, 最多安打, 盗塁王, 最多得点, 最多塁打, 最多敬遠,最多死球, 最高OPS, B9, GG, AS(最多得票), PL-MVP, 正力松太郎賞, IBM-POY賞, PL-特別表彰
1996 首位打者, 最高出塁率, 最多安打, 最多得点, 最多塁打, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), PL-MVP, IBM-POY賞
1997 首位打者, 最多安打, 最多得点, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), IBM-POY賞, PL-特別表彰
1998 首位打者, 最多安打, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), PL-特別表彰
1999 首位打者, 最高出塁率, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), PL-特別表彰
2000 首位打者, 最高出塁率, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), PL-特別表彰
<MLB>
2001 首位打者, 盗塁王, 最多安打, 得点圏打率1位, SS, GG, AS(最多得票), AL-MVP, AL-ROY, 選手会ROY, コミッショナー特別表彰(団体/116勝), 球団MVP, 国民栄誉賞打診
2002 最多敬遠, GG, AS(最多得票)
2003 GG, AS(最多得票)
2004 首位打者, 最多安打(史上最多), 最多敬遠, WAR1位, 得点圏打率1位, GG, AS, 選手会MVP, コミッショナー特別表彰(個人/262安打), 球団MVP, 正力松太郎賞, 国民栄誉賞打診
2005 GG, AS, MLB.com Defensive Player of the Year
2006 最多安打, GG, AS, FBA, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2007 最多安打, SS, GG, AS, AS-MVP, 球団MVP
2008 最多安打, GG, AS, ハート＆ハッスル賞
2009 最多安打, 最多敬遠, WPA1位, SS, GG, AS, FBA, 球団MVP, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2010 最多安打, GG, AS, FBA, 球団MVP, MLB.com Dependable Player of the Year
2011 なし
2012 なし
| - イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1033
3 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/06/04(火) 15:35:01.08 ID:O7NSnbB2 - 【獲得タイトル・表彰など】
松井秀喜
<NPB>
1993 なし
1994 AS, 最優秀JCB・MEP賞
1995 B9, AS, AS-MVP
1996 最多得点, 最多塁打, B9, AS, CL-MVP, 最優秀JCB・MEP賞, IBM-POY賞, 東京ドームMVP
1997 最多四球, B9, AS, 最優秀JCB・MEP賞, IBM-POY賞, 東京ドームMVP
1998 本塁打王, 打点王, 最多得点, 最多四球, 最高長打率, 最高OPS, AS, AS-MVP, 優秀JCB・MEP賞, IBM-POY賞
1999 B9, AS, AS-MVP, ゴールデンスピリット賞
2000 本塁打王, 打点王, 最多得点, 最多塁打, 最多四球, 最高長打率, 最高OPS, B9, GG, AS, CL-MVP, NS-MVP正力松太郎賞, 最優秀JCB・MEP賞, IBM-POY賞
2001 首位打者, 最多得点, 最多塁打, B9, GG, AS
2002 本塁打王, 打点王, 最多得点, 最多塁打, 最多四球, 最高長打率, 最高OPS, B9, GG, AS, CL-MVP, 最優秀JCB・MEP賞, 東京ドームMVP
<MLB>
2003 AS
2004 AS
2005 なし
2006 なし
2007 なし
2008 なし
2009 WS-MVP
2010 なし
2011 なし
2012 なし
2013 国民栄誉賞
| - イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1032
908 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/06/04(火) 15:49:39.89 ID:O7NSnbB2 - >>906
松井さんが殿堂入りできると良いね
| - イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1032
921 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/06/04(火) 16:51:26.77 ID:O7NSnbB2 - >>920
そんな奴一人も居ねえよw
| - イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1032
936 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/06/04(火) 18:14:52.45 ID:O7NSnbB2 - >>928
＞殿堂ポイントだけ狙ってヌルイ環境で優勝と反比例するように内野ゴロ積み重ねてるから
あれっ！
チームへの貢献度はw
【WAR（総合的貢献度）】
イチロー 松井
01 6.0
02 4.4
03 5.5 0.2
04 6.9 2.8
05 3.3 2.7
06 5.3 0.8
07 6.0 2.7
08 4.4 0.9
09 5.1 2.2
10 4.4 1.4
11 0.1 0.0
12 2.4 -1.1
イチロー キャリア12年 通算（53.8） 年間平均（4.48）
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1101
松井秀喜 キャリア10年 通算（12.7） 年間平均（1.27）
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1659
| - イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1032
937 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/06/04(火) 18:16:03.48 ID:O7NSnbB2 - >>929
テシェイラ：
「ＤＨはレギュラーの休養に使うべきだ。去年のＷＳＭＶＰヒデキマツイを見てみろよ、自分の記憶ではあいつは
昨年一度も守備についてない」
| - イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1032
941 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/06/04(火) 18:26:28.65 ID:O7NSnbB2 - >>938
馬鹿なのか？w
弱小でやろうが強豪でやろうが偉大な選手は偉大w
お前は 松井さん ＞ エドガー・マルティネス って馬鹿か？w
| - イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1032
942 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/06/04(火) 18:28:38.65 ID:O7NSnbB2 - >>939
根上票で無理やりオールスターに出場させられ物を投げられ罵倒され他の選手から無視されの辱めをうける
| - イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1032
943 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/06/04(火) 18:31:41.38 ID:O7NSnbB2 - >>940
>>929や>>939もソースないだろw
イボータはOKで、イチオタは駄目なのか？w
| - イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1032
946 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/06/04(火) 18:44:23.21 ID:O7NSnbB2 - ヤンキース在籍7年間で、.292，140本塁打，597打点 で長期離脱2シーズン、目立つアワードはWSMVPのみ
こんな選手の何処が凄いんだろう？
| - イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1032
948 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/06/04(火) 19:00:41.40 ID:O7NSnbB2 - >>947
>>929，>>932，>>938は？w
ソースが無いだけで嘘ではないぞw
| - イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1032
952 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/06/04(火) 19:41:59.17 ID:O7NSnbB2 - >>951
＞イチローのことも偉大だと思ってる一般人はほとんどいないよ
＞原因は、素行と発言
各種の人気アンケート等で上位のイチローがそう思われてる根拠が欲しいな？
素行と発言って何だろう？
| - イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1032
954 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/06/04(火) 19:52:04.64 ID:O7NSnbB2 - >>953
お前本当の馬鹿だなw
今現在の話をしてるのにオリックス時代の話をしてw
馬鹿はおとなしくしてろw
| - イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1032
957 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/06/04(火) 20:12:20.95 ID:O7NSnbB2 - >>956
ソース無しの発言を書いてるのはイボータなんだがなw
たまにイチオタがやると文句言うのかい？w
| - イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1032
960 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/06/04(火) 20:26:11.76 ID:O7NSnbB2 - >>958
【プロ野球】年度別 オールスターファン投票最多得票選手まとめ
1991 清原和博（西武） 312,420
1992 亀山努（阪神） 502,650
1993 古田敦也（ヤクルト） 443,095
1994 秋山幸二（ダイエー） 509,964
1995 イチロー（オリックス） 994,933
1996 イチロー（オリックス） 865,086
1997 イチロー（オリックス） 825,950
1998 イチロー（オリックス） 660,833
1999 イチロー（オリックス）1,346,504
2000 イチロー（オリックス）1,157,018
2001 松井秀喜（巨人） 750,476
2002 松井秀喜（巨人） 1,298,046
2003 今岡誠（阪神） 1,588,712
2004 城島健司（ダイエー） 842,783
2005 城島健司（ソフトバンク） 705,999
2006 清原和博（オリックス） 806,021
2007 山崎武司（楽天） 1,094,803
2008 G・G・佐藤（西武） 367,837
2009 稲葉篤紀（日本ハム） 498,353
2010 前田健太（広島） 435,375
http://blog.livedoor.jp/nannjoy/archives/23818077.html
| - イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1032
963 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/06/04(火) 20:29:25.44 ID:O7NSnbB2 - >>961
ここは作文の練習場所じゃないぞw
お前は思い付きしか書けないんだなw
毎日毎日バカにされるの楽しい？w
| - イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1032
969 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/06/04(火) 20:40:47.54 ID:O7NSnbB2 - >>966
>>955と>>960を読んでないのか？w
反論のピントがずれてるw
>>967
＞イチローって今も昔もスポーツニュース限定だよね。
普段の野球選手は誰でもそうだろw
一体何を言いたいのやらw
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