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名無しさん@実況は実況板で
【TEX11】ダルビッシュ有応援スレ152【faridyu】
【WBC】ワールド・ベースボール・クラシック総合46【2013年】
【MLB】日本人メジャーリーガー総合スレ41【JAPAN】
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い994
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い995

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【TEX11】ダルビッシュ有応援スレ152【faridyu】
725 :名無しさん@実況は実況板で[]:2013/01/14(月) 12:01:52.48 ID:qyXh1Xa8
WARで選手の判断を価値するって・・・
セイバー廚でもそんな考えしないわ。
MLBにわかにもほどがあるね。
にわか素人向けの参考指標に過ぎない。
【WBC】ワールド・ベースボール・クラシック総合46【2013年】
202 :名無しさん@実況は実況板で[]:2013/01/14(月) 12:07:38.92 ID:qyXh1Xa8
打撃で言うとトラウトより
ブラウン,スタントンの方が優れてるのにトラウトにこだわるやつ・・・
しかもブラウンは短期決戦で撃ちまくるタイプなのに。
【MLB】日本人メジャーリーガー総合スレ41【JAPAN】
719 :名無しさん@実況は実況板で[]:2013/01/14(月) 12:10:15.22 ID:qyXh1Xa8
ヤンクスで7年もやれるアジア人はまず100年は出てこない。
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い994
491 :名無しさん@実況は実況板で[]:2013/01/14(月) 12:46:26.74 ID:qyXh1Xa8
カブレラ、スタントン、ブラウン、ライトといい、
イチ松とかいう雑魚どうしで争うジャップ哀れすぎるww
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い994
499 :名無しさん@実況は実況板で[]:2013/01/14(月) 12:57:41.48 ID:qyXh1Xa8
ここ数年MLBでは現役最高の打者を
アでカブレラ、プホルス、AROD
ナでブラウン、ケンプ、ボットーで議論している時

NPB廚は
OPS8未満の選手と記録がない選手を比較して盛り上がっているのであった・・・
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い994
520 :名無しさん@実況は実況板で[]:2013/01/14(月) 13:31:31.07 ID:qyXh1Xa8
一般的なことを言ってやると、WPAは実力を評価するわけでない。
クラッチ度を測るためにある。救援投手やmvp投票で有用。

ボットがプホルス強化型の現役最高打者なのは周知の事実。
2009以降、OPS,WPA,WOBA,出塁率も最高。
通算3000打席で内野フライ10ことかいうマジキチ打者。
日本では知名度低いが、MLBでは現役最高打者といういう評価を得ている。
(AS投票でも毎回1位か2位 たしか2008年は1400万票ぐらいあった。)

昨年のウイリンハムはとても立派な成績。
ほかの仲間全員置物の中、本塁打の出にくいターゲットパークで一人打ちまくった。
だから当然相対的に勝利貢献度は高くなる。
昨年は少なくとも打撃でも守備でもジーターより貢献度は高い。

三冠王のカブレラの場合チームも強かったからいうほど貢献度は高くない。

2011年は野手はパティスタ、投手はバーランダーが最高。

ていうことで、弱いチームで無双したら高くなる指標だから実力を
図るのにはふさわしい指標でない。
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い994
532 :名無しさん@実況は実況板で[]:2013/01/14(月) 13:53:12.05 ID:qyXh1Xa8
グティエレスって守備だけ見ればMLB最高選手の一人だからな
守備範囲はMLB最高クラスでイチローよりも広いし、
肩も強い選手。ゴールデンクラブは2010年にとった訳で2009年には取ってない。

数値で見るとイチローのopsは2009年0.851でゴールデンクラブもとってる。
もう一方はグティエレスops0.764で、それでイチローが下って奇妙だね。
たしかに場所によって集計方法違うから一概にあてになる指標ではないね。
しかし、wpaよりは有用だな。
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い994
541 :名無しさん@実況は実況板で[]:2013/01/14(月) 14:05:59.64 ID:qyXh1Xa8
>>536
俺はイチ松はどっちも貶めないで、
客観的にレスしているつもりだが。

>>533
ちなみにクリスプはなんの貢献もしてないなどころか、足引張っているぞ。
守備指標はチーム最悪。今年はレディックのおかげ。後はインジとか。
てかowkでwar2以上の野手ってレディック以外にいるのか・・・
あそこは投手陣をリーグ最高にして野手はもともと
打たなくていいていう方針だし。
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い994
556 :名無しさん@実況は実況板で[]:2013/01/14(月) 14:20:08.71 ID:qyXh1Xa8
>>543
全体としてみると新人にしてはよくやったが、レディックの方が上だな
WRAはレディックが4.5セスペテス3.1
故障で欠場おおかっただけに、一概に評価が高いとは言えない。
後半は頑張ったけれど、後半は割と皆頑張ったからなぁ・・
前半打撃がどうにか耐えたのはレディックのおかげ。
前半はレディク以外機能していなかった。
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い994
562 :名無しさん@実況は実況板で[]:2013/01/14(月) 14:25:00.92 ID:qyXh1Xa8
>>550
クリスプみたいな足ひっぱている打者をOWK優勝の原動力にするのは
OWKに失礼。選手の成績見ろ。
それこそあんたのいう新人セスペデスにレギュラー奪われているも同然の状態だろ。
契約してない選手は論外ってか話すレベルに値しないだが、
契約しているから強いわけでない。
それとも地区優勝チームと契約したら皆いい選手かね?
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い994
566 :名無しさん@実況は実況板で[]:2013/01/14(月) 14:26:42.36 ID:qyXh1Xa8
>>537
ライトはおいといても、イチローを
カブレラ、ブラウンという球界最高打者達と同列に並べるのはナンセンスだろ。
ブラウンって現役長打率プホルスの次2位だからな。
スタントンはまだ若いが昨年長打率、本塁打率一位で
あることを見れば、HR50打者になる可能性があるもっとも高い選手なので、
それを同列に並べるのも間違っているよな。

ちょい上の二流打者と比べて強いからって、別に一流打者ではないからな。
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い994
575 :名無しさん@実況は実況板で[]:2013/01/14(月) 14:34:46.64 ID:qyXh1Xa8
マジレスするとネットスラングだとだいたい海外の掲示板や動画でもJAPって
よく使われる。
いちいちJAPANESEってかくよりJAPの方が短いからただそうしている。
ネットでは別に差別とかではない。
中国で言うSINAみたいな感じだろ。
だが、リアルで面と向かって言うなら差別になるな。
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い994
596 :名無しさん@実況は実況板で[]:2013/01/14(月) 14:46:22.43 ID:qyXh1Xa8
>>583
おまえが英語音痴で、無知すぎるだけ。

全く英語できないから
指標見て満足感に浸ることしかでない無能と同じにすんな(笑)
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い994
605 :名無しさん@実況は実況板で[]:2013/01/14(月) 14:55:51.23 ID:qyXh1Xa8
>>594
ボットがプホルスVER2.0って言ってるのは今年のスラッガーの記事。
まさかスラッガーを知らないとは言わせんぞw
数値しか見る脳がなく、英語もできないおまえにはわからんだろうが、
ボトーのえぐいところは長打も打て打率も3割前半。三振と同じぐらい四球も選ぶ。
打席の粘り強さ。
それに加えてボトーの特徴はポップフライが2009年以降たったの4こ。
ちなみにプホルス100こくらい。普通の選手は100こ以上。

無論ボトー、プホルスなんてイチローと比べるのだけ失礼だわ。
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い994
613 :名無しさん@実況は実況板で[]:2013/01/14(月) 15:00:43.75 ID:qyXh1Xa8
>>581
リードオフマンは出塁率が高いことが一番重要だろ。
なんでわざわざ出塁数とかきもい指標使うんだよ。
意味わからん。
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い994
619 :名無しさん@実況は実況板で[]:2013/01/14(月) 15:11:52.81 ID:qyXh1Xa8
>>610
それは負けを認めたってことだね(笑)
当たり前のこと言ってごめんね
>>612
プホルス強化型の現役最高打者って書いたろw
実績では及ばないし、現時点で凌いでないだろw

そうだよ。ちなみに俺は実績について触れてないからね。
現時点ではプホルスなんてすでに凌いでいるよ。
イチ松しか興味ないから、最近のプホルスの事情知らないんだっけ?
2009年以降はボトーがOPS,WOBAもトップだよ。
守備もいいから現時点で最高の打者だよ。
現に今年のASではジャイアンツのポージーへの駆け込み投票がなければ
得票数もリーグ最多。
2008以降毎年ASではリーグ最多クラスの投票数を得ている。
日本人以外興味ない人間には知らんようだが、
アメリカではもっとも高く評価されてる打者といっていいよ。

にわかはボロが出るから、
あんまりイチローと松井以外に口出しをしないほうがいいよ(笑)
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い994
634 :名無しさん@実況は実況板で[]:2013/01/14(月) 15:28:10.22 ID:qyXh1Xa8
>>623
そもそも野球で出塁率や四球を評価しないやつってMLBで
存在すんのか?
そういう超少数派の意見をまるで一般論にしないんで欲しいんだがw
幼稚園児でも出塁する割合が高いことが重要だっていうのは
分かるんだが。
逆に打席が一番多いと出塁率が高くなくても出塁した数も多くなる。
君は確率の勉強したことないのか?

四球選ぶという行為は、ランナーが絶対アウトにならないし、
相手に投球数使わせるわけだから、いいことずくめなんですが・・・
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い994
667 :名無しさん@実況は実況板で[]:2013/01/14(月) 16:05:14.22 ID:qyXh1Xa8
出塁率2009以降
ボト 426
カブレラ 415
ブラウン 384
プホルス 397

ちなみに
キャリア全体 マウアー405 ライト381
400残せというのはリッキーみたいなレジェンドクラス
じゃなきゃ無理かもだが、
まず一流のリードオフマンを名乗るなら380は超えて当たり前かと思います。
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い994
690 :名無しさん@実況は実況板で[]:2013/01/14(月) 16:35:33.68 ID:qyXh1Xa8
はぁあ・・・MLB見てない奴にMLB語るのつらいな。
まぁ初心者には↓のWIKIが一番わかりやすいだろう。
http://en.wikipedia.org/wiki/Batting_order_%28baseball%29
1番打者のところ見てみろ。この程度の英語読めまいでまさか
MLB見れるとは思わないから、訳するつもりもないが、
最も重要なのは他の打者よりも出塁率が高いって書いてますよね。
そしてその次が足の速さ。(これは強く望まれるものであって、
出塁率が高ければ必ずしも必要ではない)
これ説明するとかの前に、MLBの常識だから(笑)

現にそこにもリードオフマンの名にイチローは入ってないでしょ。
出塁率に議論する余地も無いが、別にリードオフマンとして一流ではないということ。
ちなみに1番にジータ3番のところにはプホルス、ボットー、カブレラいるから
現役云々の理由は当たらない。
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い994
697 :名無しさん@実況は実況板で[]:2013/01/14(月) 16:44:14.95 ID:qyXh1Xa8
>>693

本家英語版のWIKIに書いてあるようなことよりも君の勝手な
脳内妄想の方が正しいんだね(笑)
馬鹿につける薬はないね・・


イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い994
700 :名無しさん@実況は実況板で[]:2013/01/14(月) 16:47:35.33 ID:qyXh1Xa8
>>696
で、これ見ても一番打者において出塁率がもっとも重要ではないと
言い切るのかね?
それともそもそも読めなかったか(笑)?
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い994
707 :名無しさん@実況は実況板で[]:2013/01/14(月) 16:53:54.61 ID:qyXh1Xa8
>>705
この程度の英語を読めない君って
MLB見て何楽しもうと思っているの?
これ、大学受験の文章より簡単だし、
高校生なら普通に読める文章だよ。
少なくとも野球を楽しむ気はなそうだね。
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い994
708 :名無しさん@実況は実況板で[]:2013/01/14(月) 16:55:06.31 ID:qyXh1Xa8
あ、中卒かごめん。
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い994
721 :名無しさん@実況は実況板で[]:2013/01/14(月) 17:11:40.61 ID:qyXh1Xa8
>>695
直訳風に訳すと
一番打者における高い出塁率の必要性は
他の打順の選手における高い出塁率の必要性
を上回る。要するに一番打者は他の打者よりも出塁率が重要。
俺が言ったことと何か違うか?
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い994
736 :名無しさん@実況は実況板で[]:2013/01/14(月) 17:31:26.64 ID:qyXh1Xa8
>>730
は?
690で最も重要なのは他の打者よりも出塁率が高い
そしてその次が足の速さ。(これは強く望まれるものであって、
出塁率が高ければ必ずしも必要ではない) て書いて

721で一番打者における高い出塁率の必要性は
他の打順の選手における高い出塁率の必要性
を上回る。要するに一番打者は他の打者よりも出塁率が重要

て全く同じことを書いたわけだが690のどこらへんに記事との整合性とれないんだ?
ほかの打順より出塁率が重要って書いてあるんだから
優秀なリードオフマンは
他の打者より出塁率高く有るべきではないかと主張して当然だろ。
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い994
752 :名無しさん@実況は実況板で[]:2013/01/14(月) 17:46:54.54 ID:qyXh1Xa8
>>742
他の代替選手?
the other lineup spotsを他の代替選手って訳すんのか・・・?
どうつっこんであげたらいいかわからん。
たしかmlbで代替選手はReplacementって言うんですが・・・
こんな適当な英語だといくらでも自分勝手に解釈可能だなw
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い994
766 :名無しさん@実況は実況板で[]:2013/01/14(月) 17:58:28.28 ID:qyXh1Xa8
His need for a high on base percentage (OBP) exceeds
that of the other lineup spots.
を一番打者は出塁率が他の代替選手と比べて高いことが重要と
ドヤ顔で解釈するって・・

これ読んで一番打者は
他の打順の選手より出塁率が高いことが重要って分からないのか。
ここの住民の英語力は小学生レベルか。
MLB語るとかそういうレベルじゃなくなってきているぞ・・
そのぐらい頭悪くなきゃこのスレに住み着かないかw
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い994
778 :名無しさん@実況は実況板で[]:2013/01/14(月) 18:05:08.52 ID:qyXh1Xa8
>>772
もったいぶってないで、
その君のこだわるexceedの解釈を早く教えてくれよ(笑)
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い994
787 :名無しさん@実況は実況板で[]:2013/01/14(月) 18:11:48.83 ID:qyXh1Xa8
>>776
だからあんた何言ってんの?これのいいたいことを
一番打者における高い出塁率の必要性は
他の打順の選手における高い出塁率の必要性
を上回る。
だから一番打者は他の打順の選手より出塁率が高いことが重要
あんたをそれを
一番打者は出塁率が他の代替選手と比べて高いことが重要って
解釈してんだよ。

だからどっから他の代替選手が読み取れるんだよ。
あんたがother lineup spotsを脳内妄想で勝手に
他の代替選手って読んでるだけでしょ。
こんなレベルの低い文章ぐらい普通に読めよ・・・
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い994
790 :名無しさん@実況は実況板で[]:2013/01/14(月) 18:13:41.99 ID:qyXh1Xa8
>>782
全然、援軍になってねえよ。
おまえらの頭の悪さが際立つだけだ。
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い994
806 :名無しさん@実況は実況板で[]:2013/01/14(月) 18:22:45.05 ID:qyXh1Xa8
ここにいるイチオタって一人も日本人中学生レベルの英語さえ
読めないんだね(笑)
うん
やっぱり、MLB語る資格ないと思うよ。
やっぱ日本の小学生ぐらいの英語は
身に着けおかないと楽しめないよ。
それに比べて数字は小学生いや幼稚園生でも読めるからいいねー(笑)
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い994
824 :名無しさん@実況は実況板で[]:2013/01/14(月) 18:36:29.46 ID:qyXh1Xa8
>>813
で、highを恣意的に抜かしたり、勝手に必要性を重要性に変える君の
解釈は結局どういうことなの?
あの君が言った解釈の
一番打者は出塁率が他の代替選手と比べて高いことが重要という訳の
他の代替選手はどこから来たの?それはもう誤っている事認めたわけ?

後、一番打者における高い出塁率の必要性は
他の打順の選手における高い出塁率の必要性を上回る

一番打者は他の打順より出塁率が高いことが重要である
って解釈の何が違うの?
この程度の意訳普通に通じると思うんだけれど。
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い994
828 :名無しさん@実況は実況板で[]:2013/01/14(月) 18:39:11.06 ID:qyXh1Xa8
>>815
中卒でmlb見るならまずはNHK英会話でもしとけ。
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い994
864 :名無しさん@実況は実況板で[]:2013/01/14(月) 19:11:34.78 ID:qyXh1Xa8
>>842
一文っていうのは全体の文章の中にあるんだなw
一文を日本語に訳したものを解釈して議論するもの
じゃないんだよ。
最近はネットもメディアも一部分をピックアップして
ギャアギャア言うが、それはナンセンスだね。

ここで述べている内容を順を追って述べていくと
一般的にリードオフマンは足の速い選手が多く、
他の打順の選手よりも多く打席に立つ。
そして一番選手の目的は主軸が打つ時、
チームがランナーを持っていることを確実にすること。
His need for a high on base percentage (OBP) exceeds that of the other lineup spots.
リードオフマンは足とベースに届くための能力で主に選ばれるので、
一般的にパワーヒッターではない。一番打者はたいてい1,2塁打を打って
ベースに帰ってくるが、ウェイド・ボッグスのように足が速い事が不可欠ではない。
しかし、リードオフマンの中で見ると足の速さは非常に求められる。

この文脈の中でどうやってリードオフマンが他の打順より
出塁率が低いことを許容するんだ?個人的に許容するのは勝手だが、
別にこの文章内で許容していない。
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い994
895 :名無しさん@実況は実況板で[]:2013/01/14(月) 20:06:52.05 ID:qyXh1Xa8
ここではあなたが注目していたexceedとは高い出塁率の必要性を
比較
しているわけですよ。
必要性とは重要性とは違います。比較するとしないは違います。
まずneedとはmustなんだから
あなたが述べている主張リードオフが他の打順より出塁率が低いを許容している
とかいうが、全く許容していない。
必要性が高いんだから出塁率が高いのは当たり前である。
一流のリードオフマンなら出塁率高いことが必要条件ということ。

それに君の主張ならそれこそわざわざこの文章で他の打順と比較する必要はない。
単に必要性が高いと書けばいい。
ここで、他の打者と何故必要性を比較する必要がある?
さらに言うと英語は最も重要な情報から述べていく。
最初一塁手とは何か述べて、そっから求められる役割の説明が始まる。
そこで出塁率をいきなり語るんだから非常に重要ということ。

英語読めないくせに、俺の訳ほじくってはったりかましても無駄。
obpはジーターが382で、別に380を超えている
歴代リードオフマンは普通にいる。少なくともそこに挙げられてる
歴代リードオフマン選手は全員380以上はある。
トニー・グウィン388 リッキー、ウェイドボッグスあたりは
普通に400を超えている。一流なら380ぐらいあって当然だが、
リードオフマンにせめて370ぐらいの出塁率を求めるのは普通では。
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い994
896 :名無しさん@実況は実況板で[]:2013/01/14(月) 20:07:46.21 ID:qyXh1Xa8
>>874
へのレスです。
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い994
899 :名無しさん@実況は実況板で[]:2013/01/14(月) 20:16:40.29 ID:qyXh1Xa8
>>889
ちなみに打者名は?
そのソースを全否定する気はないが、
普通に考えて1〜6番を平等にうつっていうのはないし、
シーズン中に3,4番にいる打者が1番をうつことって普通ないし、
逆に1番が3,4番打つことも普通ないと思うけれど。
だからある年に打順が変わった選手で
比較したデータを
上げて欲しいなぁ
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い994
908 :名無しさん@実況は実況板で[]:2013/01/14(月) 20:23:48.39 ID:qyXh1Xa8
>>903
だから2011は1番打ってました。
そして2010は3番打ってましたならで比較するなら分かる。
が、同じ選手が同じ年にそんな1から6まで普通変わらんだろ・・
基本ある程度固定なんだからたまたまその打順で打ちましたデータ集めても
データーに乏しいでしょ。同じ打席数で1から6うったならわかるけれど。
ましてやクリーンナップは1番打たないし、その逆もありえないじゃん・・・
わかった?
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い994
920 :名無しさん@実況は実況板で[]:2013/01/14(月) 20:41:01.19 ID:qyXh1Xa8
>>909
あのなぁ・・・
じゃぁそこのデータ読んであげると
1 0.39 3 0.33
1 0.38 3 0.36
1 0.34 3 0.36
こっからどこもクリーンナップとリードオフマンの出塁率の関係
は見受けられない。強いて言うなら1のほうが高いなw
勝手に墓穴の穴掘るなよ
3番のあとには4,5番が控えてんだよ。
3の後ろは下位打線じゃねえんだよ。
5のあとを下位打線って言うんだよ。
後、基本クリーンナップは長打打ってランナー返すのが目的だから
チームのために四球をあえて選ばないようにする選手も多い。
特に他にHR打てる選手がいない時。今年のブラウン3番なんかがまさに
そう。本人が言ってるな。
自分が返さなきゃ誰も返せないから
フィルダー抜けたから大振りになって四球減って三振も多くなった。
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い994
925 :名無しさん@実況は実況板で[]:2013/01/14(月) 20:47:28.49 ID:qyXh1Xa8
>>916
だから俺は同じ年で比較し難いって言ってんのw

ここに居るアホを統計の読み方知らないの
小学生と馬鹿→わぁ 右上がりだなぁ
大人→1と3を比較してみよう。うん1の方が出塁率高いね。
   別にリードオフマンが出塁率低くなるワケじゃないんだね。
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い994
935 :名無しさん@実況は実況板で[]:2013/01/14(月) 20:52:12.66 ID:qyXh1Xa8
>>923
1 0.39 3 0.33
1 0.38 3 0.36
1 0.34 3 0.36

この3人が誰か知らんが、上の2人はリードオフマンの時の方が
出塁率高い。なぜだろう。
彼らは1番が出塁率が高く求められることを知っているからこそ
そにそれを高めるのに徹した。3番はもっとも強打者が座るところだから、
出塁率が高いだけでは務まらない。ランナーを返す力がないといけない。
ゆえに大振りになって、思うように打てない。

これが統計の読み方だよ(笑)
小学生には難しいかな?
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い994
949 :名無しさん@実況は実況板で[]:2013/01/14(月) 20:59:05.38 ID:qyXh1Xa8
結局君
小学生以下の英語能力、小学生以下の統計読み取り能力
しか発揮できず
やっと発見できた人の誤字で大喜びする能力ぐらいしかない
小学生君達は
あの統計データーからは

リードオフマンの出塁率がクリーンナップより高くなることをしめしています

ってことで結局いいのかな?
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い994
965 :名無しさん@実況は実況板で[]:2013/01/14(月) 21:12:53.79 ID:qyXh1Xa8
>>953
だよな(笑)結局俺が行った結論に今更たどり着けたか・・
で?おまえら単細胞思考で物事語らないで、
論理的に物事考えろよ。
1から6うってる選手が集まっているなら
うわぁ右上がりだねー という幼稚園の思考回路で済まされるけれどな。
実際複数といっても近くの打順を2つ重ねてるのが大半。
4番と5,6番なら5.6番の方が高い。
3番よりは4番と1番の方が高い
で1番と4,5,6番に相関性がこのデータから見当たんないんだよ(笑)
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い995
33 :名無しさん@実況は実況板で[]:2013/01/14(月) 22:12:59.40 ID:qyXh1Xa8
>>24
4. Ichiro ― To have 200 hits each of your first 10 years in the majors is astounding.
No one has ever done this before and he's always a threat to steal as well.
A lot of people may not have him as high
because he hits a ton of singles,
but I will take a leadoff guy that gets on base this much any time

英語の読めないカスの議論ってやっぱ不毛だよな。
いつまでもMLBの中身が分からんから、
まじで外見の数字しか読めないんだろうな。
小学生と変わらないね(笑)
それにしてもグランダーソンはMLB屈指の人格者ですねぇ
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い995
44 :名無しさん@実況は実況板で[]:2013/01/14(月) 22:24:00.11 ID:qyXh1Xa8
てかこのスレのやつ

イチローはシングルヒットを量産してきたので、
多くの人々はイチローを高く評価していないかもしれない
しかし私はいつでもより多く塁に出るリードオフマンである彼を
このランキングに入れたい。

ここでグランダーソンの
評価していないひともいるかもしれないじゃなくて
多くの人々が・・出る理由はなんなんでしょうねー
え、小学生レベルの英語ぐらいしか読めないから
そんなこと知らないって・・数字しか読めませんは言い訳になんねえぞw
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い995
50 :名無しさん@実況は実況板で[]:2013/01/14(月) 22:29:46.67 ID:qyXh1Xa8
>>37
人格者かもじゃなくてMLB屈指の人格者として有名だから(笑)
MLB親善大使だし、今年は日本にもきたよな。
最も野球のオリンピック復帰の活動をしている選手
MLB見ないから分からんかもだが、
イチローのチームメイトなんだしそれぐらい覚えておけよ。
これもMLBの常識な。覚えておけ。
イチローも松井はおまえよりは人格者だから心配すんな。
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い995
57 :名無しさん@実況は実況板で[]:2013/01/14(月) 22:36:48.78 ID:qyXh1Xa8
>>48
とりあえずじゃねえよ。
部外者に必死に話ふんなよw 
まさかMLB見ている人間が皆イチマツに必死だと思っているんのか?
イチマツ議論しているアホ共が
貼ったから見てみたら、案の定興味深い話だな(笑)
で、英語は読めましたかね?
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い995
72 :名無しさん@実況は実況板で[]:2013/01/14(月) 22:45:35.23 ID:qyXh1Xa8
http://en.wikipedia.org/wiki/Batting_order_%28baseball%29
ここで述べている内容を順を追って述べていくと
一般的にリードオフマンは足の速い選手が多く、
他の打順の選手よりも多く打席に立つ。
His goal is to ensure the team has baserunners on base
when the later,
more powerful hitters come to bat.
上の訳そして一番選手の目的は主軸が打つ時、
チームがランナーを持っていることを確実にすること。

His need for a high on base percentage (OBP) exceeds that of the other lineup spots.
訳 一番打者における高い出塁率の必要性は
 他の打順の選手における高い出塁率の必要性を上回る
信者の訳  一番打者は出塁率が他の代替選手(Replacement)と比べて高いことが重要
リードオフマンは足とベースに届くための能力で主に選ばれるので、
一般的にパワーヒッターではない。一番打者はたいてい1,2塁打を打って
ベースに帰ってくるが、ウェイド・ボッグスのように足が速い事が不可欠ではない。
しかし、リードオフマンの中で見ると足の速さは非常に求められる。

そして上で挙げられているリードオフマンは当然の如く出塁率380以上

この文脈の中でどうやってリードオフマンが他の打順より
出塁率が低いことを許容するんだ?個人的に許容するのは勝手だが、
別にこの文章内で許容していない。最も重要と書いている。
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い995
76 :名無しさん@実況は実況板で[]:2013/01/14(月) 22:52:20.50 ID:qyXh1Xa8
2012年のMLBで、複数の打順で200打席以上を打った打者の出塁率を調べてみた。
横軸が打順で縦軸が出塁率。同じ選手の成績は線で繋いだ。
http://www.uproda.net/down/uproda525588.jpg
馬鹿の反応
右上に連れ高くなっていくねー 下位の方が出塁率たかーい

正常な人間の反応
実際複数といっても近くの打順を2つ重ねてるのが大半だね。
4番と5,6番なら5.6番の方が高い。
3番よりは4番と1番の方が高い
1 0.39 3 0.33
1 0.38 3 0.36
1 0.34 3 0.36
で1番と4,5,6番に相関性がこのデータから見当たんないんだよ
やっぱMLBの常識通りmlbは3番が最も強打者が座る位置だよなぁ
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い995
79 :名無しさん@実況は実況板で[]:2013/01/14(月) 22:54:25.65 ID:qyXh1Xa8
>>74
で?
どっちとも3番だろうが、1番だろうが
370は余裕で上回っていますが・・
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