- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い988
930 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/01/03(木) 15:13:05.07 ID:WiMnIGdW - >>927
巨人入団当初は俊足だったんじゃなかったっけか
まあ足速ければ走塁上手いかって言われたらそういう問題でもないしな
イチローがメジャーで特別に足が速いかって言われたらそうでもないだろうし
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933 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/01/03(木) 15:14:34.07 ID:WiMnIGdW - >>931
イチローの引退後のことは今からはまだ分からんが、
少なくとも現役での評価、実績では圧倒的にイチローが上だな
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939 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/01/03(木) 15:16:44.51 ID:WiMnIGdW - >>937
5ツールって、そんなに肩良くはなかったろ
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949 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/01/03(木) 15:21:22.91 ID:WiMnIGdW - >>946
強肩の選手がいるのと弱肩呼ばわりされるのは別の問題じゃないか
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979 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/01/03(木) 16:12:13.78 ID:WiMnIGdW - >>973
球団のオーナー企業が他球団に金出せるとか・・・
普通にルール違反だろ
どんだけ頭悪ければそんな発言ができるんだ？
一般常識がないのか？思考能力が皆無なのか？脳みそ本当に入ってるか？
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983 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/01/03(木) 16:17:26.08 ID:WiMnIGdW - >>982
馬鹿とか無知とかはともかく基地外で無ければやっていけないんだろうな
そう考えると哀れな連中だ
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986 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/01/03(木) 16:23:00.89 ID:WiMnIGdW - >>984
正直どっちも向いていない気がする
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33 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/01/03(木) 16:54:23.31 ID:WiMnIGdW - >>30
三振数も凡退数もイチローを下回ることは間違いない
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38 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/01/03(木) 17:22:21.29 ID:WiMnIGdW - >>36
お前の親父の話なんてどうでもいいんだが
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52 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/01/03(木) 17:40:53.70 ID:WiMnIGdW - >>50
そう。阪急時代からずっと人気のないチームだった
そんなチームにいながらスーパースターとなり、
一時期とは言え球場を満員にまでしたイチローの凄さよ
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55 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/01/03(木) 17:44:05.20 ID:WiMnIGdW - >>51
本来このスレは4年連続解雇された一般人とメジャーリーガー
日本では双璧扱いだった二人が何故ここまで差が付いたかを議論するスレだから
比較って言う意味ではイチロー＞＞＞松井は揺るがないのが大前提
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62 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/01/03(木) 17:48:01.33 ID:WiMnIGdW - >>58
つまり、
お前の意見 松井＞イチロー
メジャーのファン、選手、監督、コーチ、OBの意見 イチロー＞＞＞松井
ってことでいいな？
反論あったらソース付きでよろしく
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66 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/01/03(木) 17:50:07.80 ID:WiMnIGdW - >>57
それでいながら人気、実績、評価が
イチロー＞＞＞松井 なんだからスター性も含めて差がより浮き彫りになるよな
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79 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/01/03(木) 18:00:06.78 ID:WiMnIGdW - >>77
じゃあヤンキース基準で考えようかw
イチローは39歳で2年契約結んだんだけど
1つ年下の松井はどうだったかな？w
WSMVP取るくらいだからさぞかし凄い契約結んだんだろうねw
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84 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/01/03(木) 18:04:22.79 ID:WiMnIGdW - >>82
そんなチームでスターになったイチローと
そんなチームからも声掛けてもらえず無職になった松井
なんでこんなに差が付いたんだろうね？w
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86 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2013/01/03(木) 18:06:37.83 ID:WiMnIGdW - >>85
松井が入りたいのは米国の大学じゃないの？
アズユウノウの語学力で試験受けられるかは知らんけど
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90 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/01/03(木) 18:13:02.23 ID:WiMnIGdW - >>88
守備ができず走塁もできずゲッツー崩しもバントも出来ない松井にできる
相手の嫌がるプレーって何？
WSMVP取ってもあっさり放出された挙句4年連続解雇の末無職になったけど
それってだれか評価してる人いるの？
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101 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/01/03(木) 18:20:07.03 ID:WiMnIGdW - >>95
失敗したらダメなプレーだろうね
で、守備ができず走塁もできずゲッツー崩しもバントも出来ない
松井にできる相手の嫌がるプレーって何？
それがそんなに評価されるなら何で4年も連続で解雇されて無職なの？
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103 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/01/03(木) 18:21:19.35 ID:WiMnIGdW - >>102
・・・それがあったか！
相手の守備の要を負傷に追いやる可能性を秘めた究極のチームプレーだな！
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111 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/01/03(木) 18:27:20.03 ID:WiMnIGdW - >>108
意味分からんこと言い始めたな
攻撃にしろなんにしろ選択肢が多い方が相手は嫌に決まってるだろうが
ミット打ちみたいな究極の腰抜けプレーと一緒にするなよw
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117 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/01/03(木) 18:39:33.50 ID:WiMnIGdW - そもそも↓みたいなプレーでもない限りたった一回のミスで選手の評価が大きく増減することもないしな
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=22775687&c_id=mlb
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120 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/01/03(木) 18:41:18.53 ID:WiMnIGdW - >>119
ジジイ層にしか人気が無い松井を馬鹿にするなよ！
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132 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/01/03(木) 18:48:09.88 ID:WiMnIGdW - >>129
難しいからこそ松井が年上のイチローより先にドロップアウトしてしまったんじゃないか
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138 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/01/03(木) 18:50:00.35 ID:WiMnIGdW - >>131
松井のヲタにとって最大の敵は実際の松井自身だな
ことごとく逃げ道を潰していく
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142 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/01/03(木) 18:52:15.01 ID:WiMnIGdW - >>136
当然>>125の根拠も出してくれるんだよな？w
まさか少ないヒット数に対して打点が多いとかアホなこと言い出さないよな？w
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148 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/01/03(木) 18:55:37.66 ID:WiMnIGdW - >>146
で、
122 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/03(木) 18:42:19.66 ID:QU8RkiQQ
>>116
２アウト満塁で相手が最も嫌がるのは長打です
これに関してはイチロー＞松井であることは理解できたか？w
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154 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/01/03(木) 19:00:00.75 ID:WiMnIGdW - >>152
で、
122 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/03(木) 18:42:19.66 ID:QU8RkiQQ
>>116
２アウト満塁で相手が最も嫌がるのは長打です
これに関してはイチロー＞松井であることは理解できたか？w
あと、まさかメジャーで相手チームに合わせてローテ変更するとか思ってないよな？w
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155 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/01/03(木) 19:00:45.86 ID:WiMnIGdW - 井の中の蛙じゃない意見っていったら↓みたいなのか？
2000年代"top 9 players of the decade"6位にイチローが選出 <MLB公式>
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=7147115
2000年代"top 9 outfielders of the decade"3位にイチローが選出 <MLB公式>
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=7146681
ESPNが選ぶ2000年代"top 100 players of the decade"5位にイチローが選出
http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?id=4740695
スポーツ・イラストレイテッド MLB歴代オールスターにイチローがノミネートされる
http://sportsillustrated.cnn.com/2006/baseball/mlb/10/04/alltime.poll/index.html
スポーティング・ニューズ誌が選ぶ2000年代ベストナインにイチローが選出
http://seattletimes.nwsource.com/html/thehotstoneleague/2009936003_ichiro_on_sporting_news_all-de.html
yahoo.comが選ぶ2000年代ベストナインにイチローが選出
http://sports.yahoo.com/mlb/blog/big_league_stew/post/Yankees-core-provides-foundation-for-our-all-dec?urn=mlb,205785
ESPNが選ぶ2000年代ベストナインにイチローが選出
http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?id=4753935
ESPNが選ぶ2000年代ゴールドグラブにイチローが選出（ワーストに松井）
http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?id=4761290
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158 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/01/03(木) 19:02:55.58 ID:WiMnIGdW - >>156
早速アンチの逃げ道が潰されたwww
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160 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/01/03(木) 19:04:26.13 ID:WiMnIGdW - >>157
>普通のPが普通に投げればマリナーズ相手に満塁になることはない。
>マリナーズ相手に満塁になる時点でゼッ不調であることは確実なので、
>その状態のPから打った数字に何の価値も無いということ。
その根拠を出してくれw
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167 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/01/03(木) 19:09:10.95 ID:WiMnIGdW - >>165
釣れなかったからって同じ餌だしてくるなよw
監督としてはどうだか知らんが、
選手としてはイチロー＞＞＞松井は確定ってのは納得したか？
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170 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/01/03(木) 19:12:02.47 ID:WiMnIGdW - >>169
松井がメジャーに行かなければ、
松井＞イチローってもっと強く言えてたのに残念だね
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172 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/01/03(木) 19:14:59.06 ID:WiMnIGdW - >>171
なるほど、ID:QU8RkiQQはわざわざ>>136の根拠を探そうとしていたのか！
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180 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/01/03(木) 19:26:08.40 ID:WiMnIGdW - >>178
ひょっとして昔のお当番さんですか？
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194 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/01/03(木) 20:14:34.22 ID:WiMnIGdW - >>190
下から1、2位を争うレベルだった松井が引退してよかったねw
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195 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/01/03(木) 20:16:53.60 ID:WiMnIGdW - >>193
守備・走塁を捨てた松井はもっと凄い通算記録持ってるんだよね？
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201 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/01/03(木) 20:19:04.81 ID:WiMnIGdW - >>198
で、松井の凄い通算記録は？
イチローより捨てたもの多いしもっとスゴイのあるんでしょw
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205 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/01/03(木) 20:23:36.24 ID:WiMnIGdW - >>203
その記録がそんなに凄いなら何でWSMVP取った後4年連続で解雇されて無職なの？w
イチローは普通に評価されて強豪球団から引っ張りだこなんだけどw
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209 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/01/03(木) 20:28:43.97 ID:WiMnIGdW - >>207
「デビューからの」をつけないとリプケンJr.に失礼だろ
トーリに悪者にされたくないとまで言わせて続けた記録かw
守備緩めとかカカシ代走で無理やり続けたんだっけ？
どこがチームプレーなんだかw
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い989
211 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/01/03(木) 20:36:57.99 ID:WiMnIGdW - まあ確かにマイナーで1割台のDHじゃ普通にその3人以下だしな
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