- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い899
710 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2012/06/30(土) 00:26:55.72 ID:UpZ9YD/S - >>704
あなたのいう「本当にダメになってしまう」
とはどういう状態ですか？
例えばマイナー契約しかできないような状態や、
打率1割しか打てなくなるような状態ですか？
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い899
715 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2012/06/30(土) 00:32:16.65 ID:UpZ9YD/S - メジャーには日本の読売が作った4番信仰など皆無だし、
打順自体もかなり流動的で、チーム状況によっても様々
例えば新庄でも、メッツ時代はかなり4番をつとめてるが、
それは単に4番目の打者ってだけで、特に意味はない
勿論打順ごとにある程度の傾向あるが、
日本みたいに典型的なものではない
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い899
721 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2012/06/30(土) 00:35:04.68 ID:UpZ9YD/S - イチロー応援スレは、WBC以降朝鮮人が居座ってるし、
イチローの応援はシアトルスレと実況で事足りてる
ところで、実況でイチローやダルの試合はめっちゃ人集まるけど、
松井の試合って全然人集まらないね
特に松井が出てる試合
松井がスタベンだったらまだ集まるけど
松井のファンって、試合見ずにスタッツだけ見て判断してるんだろうなぁ
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い899
723 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2012/06/30(土) 00:38:39.10 ID:UpZ9YD/S - 松井のヤンキース時代の成績は、
8＞7＞6＞5＞4＞3＞2の順にいいから、
本当に金で買えるのなら、8番を買うべきだった
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い899
727 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2012/06/30(土) 00:44:03.37 ID:UpZ9YD/S - >>724
イチローは両リーグ外野手でUZR2位だけど、
別に外野手だけじゃなく全ポジション入れても2位なんだよね
両リーグ全ポジションで守備指標2位
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い899
731 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2012/06/30(土) 00:46:38.06 ID:UpZ9YD/S - >>726
3番最強ってのも、結構微妙
というのは、プホルスやイチローみたいな一部のレジェンドクラスでない限り、
打順はどの選手もがっちり固定されていなくて、かなり変動的
その日の調子や対戦投手との愛称など考慮して
コロコロ変わるのがメジャーの打順
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い899
735 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2012/06/30(土) 00:51:20.76 ID:UpZ9YD/S - 松井はヤンキース時代
05年だけ4番で50試合出場したけど、
あとはほとんど4番で打ってないよ
基本5、６、7番とか
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い899
737 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2012/06/30(土) 00:55:31.99 ID:UpZ9YD/S - >>736
打撃において、メジャー平均よりやや上の活躍
これはかなりすごいこと
日本人野手でこれが複数年にわたってできた選手は
松井以外いない（イチローは別格だから置いといて）
でも走攻守での評価なら、井口や城島と同等かやや劣る活躍
まあ日本人野手の中ではトップクラスといえるかもしれないね
（イチローは別格だから置いといて）
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い899
744 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2012/06/30(土) 01:02:44.09 ID:UpZ9YD/S - でもWSMVPとったときは、イチローのファンからもここで
「すげー」「やるじゃん」「おめでとう」と祝福されてたよね
逆にイチローがSSとったときや、MVPとったときや、
GGとったときや、ASMVPとったときや、ASMVPとったときや・・・
などはそんな光景みたことないけど
まあその直後にクビきられたのは笑いのネタになったけど
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い899
765 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2012/06/30(土) 01:24:45.60 ID:UpZ9YD/S - 野茂英雄の発言
「イチローの場合はマリナーズから必要とされ、自分が球団を選べる立場ですから、
自分や他の選手とは全然違う。僕の場合もどこかの球団が必要としてくれないと、
自分の実力を発揮できない立場でしたから」
「それは愛着のあるチームで長くやれるのが一番いいんですけどね。
僕は選べる立場じゃなかったから・・・。
そういう意味でも、僕とイチローではレベルが違うと思いますよ」
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- 【イチロー】ゴキヲタ撃退用データ保管庫【2012】
466 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2012/06/30(土) 01:29:13.29 ID:UpZ9YD/S - 野茂英雄の発言
「イチローの場合はマリナーズから必要とされ、自分が球団を選べる立場ですから、
自分や他の選手とは全然違う。僕の場合もどこかの球団が必要としてくれないと、
自分の実力を発揮できない立場でしたから」
「それは愛着のあるチームで長くやれるのが一番いいんですけどね。
僕は選べる立場じゃなかったから・・・。
そういう意味でも、僕とイチローではレベルが違うと思いますよ」
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い899
785 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2012/06/30(土) 01:56:26.71 ID:UpZ9YD/S - 実況にめっちゃ人集まり盛り上がる
イチロー、ダル
実況にかなり人集まり盛り上がる
黒田、青木
実況に全然人集まらず閑古鳥
松井
松井のオタは松井の試合全然見てないんだろうなあ
試合結果のスタッツだけみてるんだろう
イチローやダルのファンと違って野球が好きってわけでもなさそうだし
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い899
792 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2012/06/30(土) 02:01:13.51 ID:UpZ9YD/S - いーえ、実況に全然人集まらないのは松井ですね 残念
松井の試合は誰も見てない
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い899
796 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2012/06/30(土) 02:03:14.87 ID:UpZ9YD/S - 松井のオタは、試合を見ずに、
スタッツだけ見て応援スレに引こ篭ってホルホルしてる
他の日本人メジャー選手の実況スレは
人がたくさん来て盛り上がるけど、
松井の試合は閑古鳥
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い899
802 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2012/06/30(土) 02:08:00.45 ID:UpZ9YD/S - >>799
http://sports.espn.go.com/espn/fp/flashPollResultsState?sportIndex=mlb&pollId=132339
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い899
806 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2012/06/30(土) 02:10:09.32 ID:UpZ9YD/S - >>804
http://sports.espn.go.com/espn/fp/flashPollResultsState?sportIndex=mlb&pollId=132339
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い899
810 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2012/06/30(土) 02:11:43.23 ID:UpZ9YD/S - 全米で、とか、日本の誰もが、とか言うから
客観的なデータを持って否定される
ちゃんと「自分の中では」と言えば、
ああ、そうってなるだけで
誰からも否定されないのにね
松井オタって頭悪いなあ
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い899
818 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2012/06/30(土) 02:16:35.37 ID:UpZ9YD/S - 甲子園出場球児の選ぶ好きな選手ランク
4年連続圏外なのが、今の松井の人気だからね
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い899
825 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2012/06/30(土) 02:21:30.53 ID:UpZ9YD/S - >>824
それは去年の前半の松井さんの打率
今の松井さんは.160（イチロー）
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い899
860 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2012/06/30(土) 06:50:29.95 ID:UpZ9YD/S - >>856
それなら、せめて162WL%の方がいいだろう
打席数の大小を一応補正できるから
162WL%（2012年シーズン）
42位（.504）…イチロー
412位（.494）…松井
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い899
872 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2012/06/30(土) 08:23:20.52 ID:UpZ9YD/S - いや普通にNHKでもマリナーズの試合の方がレイズの試合より放送されてるよ
つまり、>>871の主張の通りなら、イチローの方が松井より需要があるということだね
NHKで放送する回数や割合が多い方が需要あるってことらしいし
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い899
877 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2012/06/30(土) 08:47:15.17 ID:UpZ9YD/S - 来年のWBCは一体どうなるのだろう？
イチローも松井も、出場するとしたら、今度こそマジで最後だろうが、
成績的にも本人の希望的にも松井はきびしいか
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い899
885 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2012/06/30(土) 09:27:48.91 ID:UpZ9YD/S - 2010年高校生が注目したスポーツ選手
http://www.koukousei-sports.jp/hisports_content/backnumber/2010/12bb.html
1位…イチロー（873人）
2位…本田（730人）
3位…斎藤佑樹（287人）
4位…石川遼（278人）
5位…浅田真央（178人）
6位…坂本勇人（168人）
7位…木村沙織（153人）
8位…香川真司（130人）
9位…レオネル・メッシ（100人）
10位…ダルビッシュ（84人）
・
・
20位…前田健太（41人）
22位…西岡剛（37人）
26位…マット・マートン（34人）
27位…田中将大（30人）
31位…一二三慎太（28人）
34位…川崎宗則（24人）
39位…金本知憲（18人）
・
・
48位…コービー・ブライアント（15人）
48位…アンドレス・イニエスタ（15人）
48位…小林可夢偉（15人）
48位…コメスト・エジル（15人）
※秀樹は圏外（大輔は39位）
|
- 【イチロー】ゴキヲタ撃退用データ保管庫【2012】
468 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2012/06/30(土) 09:37:17.02 ID:UpZ9YD/S - 2010年高校生が注目したスポーツ選手
http://www.koukousei-sports.jp/hisports_content/backnumber/2010/12bb.html
1位…イチロー（873人）
2位…本田（730人）
3位…斎藤佑樹（287人）
4位…石川遼（278人）
5位…浅田真央（178人）
6位…坂本勇人（168人）
7位…木村沙織（153人）
8位…香川真司（130人）
9位…レオネル・メッシ（100人）
10位…ダルビッシュ（84人）
・
・
20位…前田健太（41人）
22位…西岡剛（37人）
26位…マット・マートン（34人）
27位…田中将大（30人）
31位…一二三慎太（28人）
34位…川崎宗則（24人）
39位…金本知憲（18人）
・
・
48位…コービー・ブライアント（15人）
48位…アンドレス・イニエスタ（15人）
48位…小林可夢偉（15人）
48位…メスト・エジル（15人）
※秀喜・稼頭央は圏外（大輔は39位）
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い899
893 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2012/06/30(土) 09:38:34.78 ID:UpZ9YD/S - 松井は実力的にオープン戦にすら出れないけどね
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い899
903 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2012/06/30(土) 09:47:37.69 ID:UpZ9YD/S - 昔はイチローの次に人気ある野球選手だったのに、
WBC以降転落した松井人気だから、
松井オタは心底WBCを憎んでるね
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い899
905 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2012/06/30(土) 09:49:46.75 ID:UpZ9YD/S - 真の野球ファンは、史上始めての日本の野球のA代表っての興奮したもんだけどね
確かに大会には今のとこ色々問題もあるけど、
日本の真の代表を組める初めての機会だったわけだし、
06年の選考のときは、松井オタも一緒に盛り上がってた
でも松井が出ないとなると、一転してWBC批判に回ったのが松井オタ
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い899
910 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2012/06/30(土) 09:52:00.59 ID:UpZ9YD/S - >>908
レバサシも禁止されたことだし、
そろそろタラレバも禁止しましょう
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い899
919 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2012/06/30(土) 09:57:14.15 ID:UpZ9YD/S - >>914
しかし、オリンピックからも除外された今、
WBCを盛り上げていくことが野球人気復活に繋がることは明白。
真のA代表組める唯一の大会だし、
低迷する野球人気の中、WBCを日本が頑張ってきたからこそ、
ここまで野球人気を維持できてきたのだろう。
日本の野球業界全体のこと考えていくには
WBCを盛り上げていくことが必須なので、
徐々に問題を改善して良い大会にしていこうと努力するのは素晴らしいと思う。
実際、06のときより09年は、金の件などで随分改善された。
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い899
923 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2012/06/30(土) 10:00:46.46 ID:UpZ9YD/S - 日本がWBCで、これからも良い結果残し続ければ
発言権も増し、大会も改善されていくかもしれない。
そうなるように努力することは、日本の野球界にとって重要。
最初から放棄するのは誰でも出来る。
でもWBCは問題もあるが、すごい可能性のある大会。
盛り上げていくべき。
現に日本では、視聴率もすごいし、国民の一大関心イベント。
内訳は日本人がほとんどだけど、数にすれば（視聴率的に）
WS以上に試合見てる人間が多い。
野球の試合で、世界で最も多くの人間が注目する試合が
WBC決勝なのは間違いない。
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い899
935 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2012/06/30(土) 10:13:16.87 ID:UpZ9YD/S - 日本は98年にWC本大会を知ってしまったけど、
06、09年のWBCは思いっきり盛り上がったよね
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い899
951 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2012/06/30(土) 10:27:16.11 ID:UpZ9YD/S - アメリカでのWSの視聴率…7〜8％ぐらい
日本でのWSの視聴率…1％ぐらい
09年WBCのアメリカの視聴率…2.2％（日本VSアメリカ）
09年WBCの日本の視聴率…40.1％（決勝、06年は43.4％）
MLBのリーグ戦の平均視聴率…2％ぐらい
これら考慮すると、アメリカがもしWBC決勝進んでたら、
決勝の視聴率は3〜4％ぐらいあったかもしれない
アメリカでのスポーツのこの数字は決して低くない
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い899
952 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2012/06/30(土) 10:28:14.89 ID:UpZ9YD/S - >>951
訂正
ESPNはMLBのレギュラーシーズンが平均1.4％
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い899
953 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2012/06/30(土) 10:29:21.59 ID:UpZ9YD/S - ※アメリカでの視聴率の調査方法は、日本の世帯数と違って個人数です
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い900
35 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2012/06/30(土) 11:34:25.07 ID:UpZ9YD/S - >>30
いや、今年の松井は一味違うよ
今日の試合でもスタベンだったけど
試合中出してくれと監督に必死でアピールしてたよ
http://2ch.at/s/20mai00553896.jpg
http://2ch.at/s/20mai00553897.jpg
http://2ch.at/s/20mai00553898.jpg
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い900
61 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2012/06/30(土) 12:14:22.30 ID:UpZ9YD/S - スタベン多いですね
は？
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い900
75 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2012/06/30(土) 12:21:12.37 ID:UpZ9YD/S - 狙って打つような内野安打は
（本人が意識してるかどうかはともかく見てる方がそう見えるような）
結構あるだろう
内野安打ってそもそも公式スタッツでもないし、
定義も曖昧なんだけど、内野安打の中にも色々な打球がある
わざとバットの勢い殺してうまく内野の深いとこにポーンって落とすような
内野安打をイチローは多く打ってるし、
ああいうのはかなり上手いと思う
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い900
78 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2012/06/30(土) 12:22:07.90 ID:UpZ9YD/S - >>73
おいｗ
松井の顔がでかすぎるからって、
188センチの松井と180センチのイチローの
クビから下のサイズが同じみたいな言い方するなよｗ
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い900
82 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2012/06/30(土) 12:23:24.67 ID:UpZ9YD/S - >>79
あなたがそれを望んでるのは良く分かりました
それに関して文句を言うつもりはまったくありません
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い900
94 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2012/06/30(土) 12:26:21.68 ID:UpZ9YD/S - あらら、勝手に自分で言い出して、
それに誰も同意してないのに、勝手に自分で結論出して
勝手に納得しちゃった
まいっか、いつものことだし
イチローは内野安打が多い方が好調のときが多いから、
個人的にはどんどん内野安打量産して欲しいけどね
内野安打が減ると、外野への打球も少なくなる傾向あって、
トータルで安打が減る傾向にあるから、
内野安打はどんどん量産して欲しい
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い900
98 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2012/06/30(土) 12:27:49.33 ID:UpZ9YD/S - >>91
しかし、次の選挙で民主は負けるだろう
イチローのように10年以上メジャーで
評価され続けることと、
ぽっと一回だけ評価される（民主や松井のように）のとでは、
全然違うよ
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い900
104 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2012/06/30(土) 12:29:34.12 ID:UpZ9YD/S - 民主は一回だけ指示された
まるで、WSMVPの松井のようだね
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い900
114 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2012/06/30(土) 12:33:17.86 ID:UpZ9YD/S - 例えば高校生が注目するスポーツ選手とか毎年行われて、毎年違う旬の選手の名前が上位に出てきたりするけど、
ずっと長年にわたってトップ常連なのはイチローだけなんだよね
民主や松井みたいに一瞬だけ指示されるのは偽物、長年にわたって評価され続けてこそ本物だね
2010年高校生が注目したスポーツ選手
http://www.koukousei-sports.jp/hisports_content/backnumber/2010/12bb.html
1位…イチロー（873人）
2位…本田（730人）
3位…斎藤佑樹（287人）
4位…石川遼（278人）
5位…浅田真央（178人）
6位…坂本勇人（168人）
7位…木村沙織（153人）
8位…香川真司（130人）
9位…レオネル・メッシ（100人）
10位…ダルビッシュ（84人）
・
20位…前田健太（41人）
22位…西岡剛（37人）
26位…マット・マートン（34人）
27位…田中将大（30人）
31位…一二三慎太（28人）
34位…川崎宗則（24人）
39位…金本知憲（18人）
・
48位…コービー・ブライアント（15人）
48位…アンドレス・イニエスタ（15人）
48位…小林可夢偉（15人）
48位…メスト・エジル（15人）
※松井は圏外
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い900
128 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2012/06/30(土) 12:40:45.58 ID:UpZ9YD/S - 交換用のバット24本持ってきてたけど、
誰からも声がかからず、自分ですべてお持ち帰り
まあ、本物のスターの中に偽物がまじれば、
そうなることは明らかなのに、
地元の市役所まで使って無理やりASに出場なんかするから恥かくんだよ
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い900
132 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2012/06/30(土) 12:42:39.49 ID:UpZ9YD/S - オールスターに出て、
自分でもってきたバット誰とも交換できずすべてお持ち帰りってのはすごいけど、
それ以外にも、松井の名前が呼ばれると客からブーイング、
松井の打席になると客からゴミや空き缶が飛んでくる、
終いには、交代の際には現地実況から「これからが本当のAS」と
言われてしまう始末
こんな選手は後にも先にもMLBのASで出てきてない
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い900
138 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2012/06/30(土) 12:44:36.36 ID:UpZ9YD/S - >>129
有名なロベルト・アロマーの話知らないの？
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い900
147 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2012/06/30(土) 12:47:29.52 ID:UpZ9YD/S - >>140
はい、どうぞ
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/mlb/2011/11/24/20012011/index3.php
アロマーは、シーズン当初からイチローの打撃スタイルに惚れ込み、
チームメイトとなった2001年シアトルでのオールスター戦では、
初対面の記念にイチローのサイン入りバットをおねだりした。
それが、アロマーにとっての12年連続出場となるオールスター戦であったにもかかわらず、
ルーキーだったイチローのバットを確認せずにはいられなかったのだ。
イチローもアロマーを走攻守揃った最高峰の選手として尊敬しており、
バットの交換には喜んで同意した。
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い900
152 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2012/06/30(土) 12:48:57.20 ID:UpZ9YD/S - >>140
当時大スターだったアロマーは、ASで新人のイチローのバットを欲しがり、
その後シーズンでも使うためサインなしのバット数本もらってる
そして、そのシーズン最後までイチローのバット使い続け、
首位打者イチロー、3位アロマーとなったが、2人は同じバットを使用してた
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い900
164 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2012/06/30(土) 12:54:00.72 ID:UpZ9YD/S - >>154
現地実況が言った1つのコメントだから、
これを探すのは難しいね
でも、当時自分も見てたし確実にそういうニュアンスのことは言ってたよ
明らかに場違い出場感はすごかったし、
打席でゴミ飛んできたりブーイングとかあったのはさすがに知ってるよね？
それに加えて、現地実況が笑いながらジョークのような感じで、
発言したんだよ
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- イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い900
186 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2012/06/30(土) 13:02:43.75 ID:UpZ9YD/S - >>182
うわあ・・・
ひくなこれは・・・
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